2006-6-7 13:24
李超
【原创】中医学校VS民间中医大比拼的再思考
现在网上比较流行的争论和说法就是:中医药大学培养出来的都是垃圾,而民间的中医都是精英。这种帖子言论,实在是太多了。所以我就开始思考真的是这样吗?
首先,来说说,中医大学培养出来的。医学本科一般是五年,五年中都学了些什么呢?现在的状况我是不知道了,四大经典的课程是不是真的取消了。但是各大学的伤寒教研室,内经教研研室等等好像都还在。说原来的,我所知道了,本科五年中,就按很多人所说的,中西参半,也就是说除开实习,还有四年,其中两年在学中医。一般从古到今学医的学徒都是三年,给你两年去读书,一年实习,我想这足够了,不比学徒时间少。所学的基础,临床课程,深度不够,但是,试想如果从高中毕业什么都不会,一进大学就给你讲内经,讲伤寒,谁能听懂?所以先学那些易懂的基础临床课程,是使你对中医学有个初步了解,就这所学的就比较复杂了,医古文,这是一门工具课,它教会以后在学习过程中你自己学习中医古籍,这是不可或缺的,现在好像也没取消。最后就是四大经典了,这只占很小的一部分,也就是大概讲一下这些书中讲了些什么,为以后的学习大一点基础。我想这些按现在这样取消也是可以的,不是说可以不学了,而是说学得太早了,可以退后点学。其实本科中只要重点抓好医古文就可以了。所以就上面的思路现在中医大学是有用的,是合理的,培养出来的人也是有用的。他所培养出来的人才,就好像一辆做好了保养,加足了油的车,可以开始驰骋了。古话说得好:“师傅带进门,造化靠个人”。这句话是很有道理的,现在大学这个老师已将这些学生带进了门。
那么,为什么现在中医大学出来的学生都这么不济呢?先说学习吧。有几个人真的好好学了呢?要是不学不要说大学,你就是民间带徒弟,他好玩,不学,真的也能成才?学校教得真的都掌握了?其次,就算掌握了,他拿着这些工具用了吗?很多学生只怕是学到哪里就停到哪里,以至于很多毕业后搞了几年临床,都不知道原来在学校要学医古文干什么。就算很努力的人,在毕业后,临床中能看看原来自己的课本就已经很不错了,以至于当了一辈子中医,家里中医古籍是片纸全无。
就以上所说,大论中医大学用处全无的诸位,这些到底是学校的问题还是人的问题,我想这要区别对待。民间学徒得真就那么好?那么有能耐?都成了精英?我看一样的不学,只怕都差不多。
那么就来分析一下民间中医吧!没有进过学校门的,大致有以下几种情况:先是祖传的,世代行医,这样的都比较好,因为代代传承下来的,几代人的经验有了一个积累的沉淀。再就是学徒的,学徒的相对千种情况来说就有点参次不齐了,有的师傅好或是没子女继承,什么都传授了。有的师傅有子女,人又较保守,所以都留了一手,这样的又有两种情况,一种是较勤奋的,在侍诊和抓药的时候时时留神注意,留意师傅诊断过程和所开方药,参照书本,留下心得。还有一种就是那种较懒惰或是得过且过的,师傅教抄什么方就抄什么方,处方以来就抓药,抓完了事。这样学出来就有好有坏了。上面两种都是全面学了医的。第三种就是那些持有一些秘方的,什么都不懂,只是凭着一个秘方治病,像治蛇伤的,治跌打损伤的。最后一种就是江湖骗子,这种也不少,像福建治性病,广西治肝炎,很多这样的游医骗子,这是民间医中的败类。
上面的这些民间医师,第四类就不说了,第三类都是毫无医可言,就是凭的一些秘方,不管疗效好不好,都不能称其为医,很多连自己秘方中的几味药药性都不知道,这也不说了。只说前两种,很多的民间医都背过汤头脉诀,有一部分也背过医宗金鉴,但是大都也就仅此而已,学识就这样了,所凭的就是祖上的经验积累,祖上的名声。有很多用什么方治什么病,治了一辈子,这个方怎么可以治这个病,他是一直不清楚的。像我家就是祖传的,我伯父就是这样,名气很大,疗效也不错,但是它所开的方子,自己也说不清楚为什么,这样一遇到治不好的,也就没辙了,至于说见病识源,那是不敢想的。民间中医读的书都不是很多,很多人家里伤寒内经是根本没有。甚者是不知为何物。所以来说继续学习,有更高的造诣,那基本上是谈天书了。
现在民间的医生,不像医院的医生那样,有固定的工资,所以用西药,打点滴的情况是很普遍的,追求利益。
综上面的比较,总体来说,学校培养的,民间学徒的那种努力的,都是中医的精英,这样的都很多。那种不努力的,也不在少数,只不过,学校出来的,中医不行,他就搞西医,坐在医院里大开化验,检查,抗生素。而那些民间学徒的一不行就只好回家种地了。所以我们看到中医大学培养出来的垃圾比民间的垃圾多也就是这个原因了。
2006-6-7 13:52
aktcm
回复: 【原创】中医学校VS民间中医大比拼的再思考
[B][SIZE=4]同感.[/SIZE][/B]
[B][SIZE=4]现在的中医学校是撒网比较大,所以林子大了,什么鸟都有.请问一下,中医学校出来的学生,有几个是从事临床的,特别是中医临床的.上大学是一种经历,而不是理想了.但这不能说中医学校就出不了中医大师.学中医要有所成就,老师教的很重要,个人的天赋很重要,本人的努力也很重要,三者缺一不可.[/SIZE][/B]
[B][SIZE=4]我不怀疑民间有大学问的中医,但现在给人的感觉是大部分是靠吆喝成名的,明明只有一丁点水,却要故弄玄虚,粉饰学问,经不起推敲.[/SIZE][/B]
2006-6-7 14:11
李超
回复: 【原创】中医学校VS民间中医大比拼的再思考
对!其实要同样学习,越到后来学校出来的比民间的成就越大。民间中医,由于条件所限,要有大成真的很难。现在网上许多所谓的民间中医,还写了一些“著作”,其实那些著作都很难登大雅之堂,不过是些个人牵强附会的言论罢了。本来中医是一门朴素的唯物主义学科,却被这些人带进了玄之又玄的地步。这本身就是很荒谬的。
2006-6-7 14:22
李超
回复: 【原创】中医学校VS民间中医大比拼的再思考
前几天,我在版本考证区发布了一则我获得《翻刻宋版伤寒论》影印本的消息,根本没有什么反响。我想这不能说不是中医的悲哀,因为作为一个中医,不知道宋版伤寒论的价值和意义,这实非中医之幸。要知道我寻求这本书长达5年之久啊。
2006-6-7 14:42
aktcm
回复: 【原创】中医学校VS民间中医大比拼的再思考
[quote=德川赖朝]前几天,我在版本考证区发布了一则我获得《翻刻宋版伤寒论》影印本的消息,根本没有什么反响。我想这不能说不是中医的悲哀,因为作为一个中医,不知道宋版伤寒论的价值和意义,这实非中医之幸。要知道我寻求这本书长达5年之久啊。[/quote]
[B][SIZE=4]没有第一时间贺喜德川兄,真是对不住.现在补上.[/SIZE][/B]
[B][SIZE=4]宋版伤寒论的确是目前学习伤寒的最好的版本(个人意见),我看到市面上的许多伤寒注释本都是以宋版为参照的.德川兄能获此良书,真是可喜可贺.也希望德川兄能有更深的领悟.[/SIZE][/B]
[B][SIZE=4]高山流水,知音难觅,我略略感受到德川兄的心情.[/SIZE][/B]
2006-6-7 20:58
李超
回复: 【原创】中医学校VS民间中医大比拼的再思考
[quote=aktcm][B][SIZE=4]没有第一时间贺喜德川兄,真是对不住.现在补上.[/SIZE][/B]
[B][SIZE=4]宋版伤寒论的确是目前学习伤寒的最好的版本(个人意见),我看到市面上的许多伤寒注释本都是以宋版为参照的.德川兄能获此良书,真是可喜可贺.也希望德川兄能有更深的领悟.[/SIZE][/B]
...[/quote]
大人此说有误,[B][SIZE=4]市面上的许多伤寒注释本都是以成无己本为参照的,只是标示说用的宋本。[/SIZE][/B]
2006-6-8 08:37
airf100
回复: 【原创】中医学校VS民间中医大比拼的再思考
[quote=aktcm][B][SIZE=4]同感.[/SIZE][/B]
[b][size=4]现在的中医学校是撒网比较大,所以林子大了,什么鸟都有.请问一下,中医学校出来的学生,有几个是从事临床的,特别是中医临床的.上大学是一种经历,而不是理想了.但这不能说中医学校就出不了中医大师.学中医要有所成就,老师教的很重要,个...[/quote] 你也试一下 不要那末狂 本事是吹出来的??????哈哈哈哈 无稽之谈....
2006-6-8 08:45
cheche698
回复: 【原创】中医学校VS民间中医大比拼的再思考
[quote=德川赖朝]前几天,我在版本考证区发布了一则我获得《翻刻宋版伤寒论》影印本的消息,根本没有什么反响。我想这不能说不是中医的悲哀,因为作为一个中医,不知道宋版伤寒论的价值和意义,这实非中医之幸。要知道我寻求这本书长达5年之久啊。[/quote]
各中医药大学图书馆里有.
2006-6-8 20:16
father711007
回复: 【原创】中医学校VS民间中医大比拼的再思考
民间中医与科班中医各有所长,都不能妄自菲薄。建中医院校的初衷是为了让更多的人了解中医。如果只是口口相受,甚或秘而不宣,吃亏的只能是中医本身。华佗的悲剧,也就是中医外科的悲剧。如果华老师广收门徒,即或出几个不肖的,最起码最早的开颅术等外科技术就有可能流传下来。为什么民国时期有志之士开始创办中医学校,我猜测,是因为西风东渐,中医学面临着竞争与考验。为了使其流传下来,当时的前辈们放弃了门派之争,开办学校,才使得中医流传了下来。至于人嘛,总有愚贤智不肖,不能强求一致;更何况人各有志!当我们有志于中医,而无书可读,无师可寻,那才是可悲的呢。我是科班出身,我感谢我的老师们领我进了中医大门,虽然他们的有些技术在我看了仍有欠缺,毕竟他们给了我一个平台。我想,如果没有他们,让我去找民间中医,那么我真不知道什么时候能达到现在的普及水平,更何况什么弘扬中医了。换句话讲,中医学院虽然有诸多不尽人意的地方,但是很多人的梦想由此起飞。民间中医即或有几个高手,但毕竟是少数,在中医普及方面是心有余而力不足。不管学院中还是民间,高手毕竟是高手,不会因身份的不同而改变。有特长的人拿出特长与大家分享,让更多的人受益,这才是我们的渴望。
[quote=德川赖朝]现在网上比较流行的争论和说法就是:中医药大学培养出来的都是垃圾,而民间的中医都是精英。这种帖子言论,实在是太多了。所以我就开始思考真的是这样吗?
首先,来说说,中医大学培养出来的。医学本科一般是五年,五年中都学了些什么呢?现在的状况我是不知道了,四大经典的课程是不是真的取消了。但是各大学的伤寒教研室...[/quote]
2006-6-8 20:59
蓝色思念
回复: 【原创】中医学校VS民间中医大比拼的再思考
都各有利弊,不可能说谁比谁好,就看谁比谁与更努力了,我觉得看临床才是更有意义的。
2006-6-23 21:34
颐生堂堂主
回复: 【原创】中医学校VS民间中医大比拼的再思考
[quote=father711007]民间中医与科班中医各有所长,都不能妄自菲薄。建中医院校的初衷是为了让更多的人了解中医。如果只是口口相受,甚或秘而不宣,吃亏的只能是中医本身。华佗的悲剧,也就是中医外科的悲剧。如果华老师广收门徒,即或出几个不肖的,最起码最早的开颅术等外科技术就有可能流传下来。为什么民国时期有志之士开始创办中医学校,我...[/quote]平正通达之言啊
2006-6-24 17:07
abc133512
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就规范化来说,中医院校毕业的水平更高一些,个别的民间中医的悟性更高一些。
2006-6-24 18:39
汪刘根
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我以前听我的老师带教老师说过这样一句话,中医搞不好就像恐龙一样,自掘坟墓.这也不能不思考啊,叫人伤心啊
2006-7-15 11:13
laohuya
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[quote=德川赖朝]对!其实要同样学习,越到后来学校出来的比民间的成就越大。民间中医,由于条件所限,要有大成真的很难。现在网上许多所谓的民间中医,还写了一些“著作”,其实那些著作都很难登大雅之堂,不过是些个人牵强附会的言论罢了。本来中医是一门朴素的唯物主义学科,却被这些人带进了玄之又玄的地步。这本身就是很荒谬的。[/quote]严重同意!!!!!!!!!!!!11
2006-7-15 15:24
sglm120--悬
回复: 【原创】中医学校VS民间中医大比拼的再思考
[FONT=幼圆][SIZE=5][COLOR=magenta]言之有礼,同感!![/COLOR][/SIZE][/FONT]
2006-7-15 19:14
一只脚
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其实不论是学校还是师傅,能教你的都是有限的.个人的悟性和钻劲才是关键所在,是无限的.
2006-8-11 18:42
zhangguannan
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那种不努力的,也不在少数,只不过,学校出来的,中医不行,他就搞西医,坐在医院里大开化验,检查,抗生素。而那些民间学徒的一不行就只好回家种地了。
2006-8-14 13:12
EMCEMC
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现在一些民间中没证,都成了非法行医了.
2006-8-14 20:40
平阳之虎
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一届出来的毕业生,一百个人中,学出来一个就不错了
2007-8-24 15:30
仁海中西医
[quote]原帖由 [i]father711007[/i] 于 2006-6-8 20:16 发表 [url=http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=91900&ptid=18961][img]http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
民间中医与科班中医各有所长,都不能妄自菲薄。建中医院校的初衷是为了让更多的人了解中医。如果只是口口相受,甚或秘而不宣,吃亏的只能是中医本身。华佗的悲剧,也就是中医外科的悲剧。如果华老师广收门徒,即或出几个不肖的 ... [/quote]
这才是公允的评说!
互相学习才对,相互抵毁是自相残杀。
2007-8-24 15:38
仁海中西医
[quote]原帖由 [i]EMCEMC[/i] 于 2006-8-14 13:12 发表 [url=http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=100018&ptid=18961][img]http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
现在一些民间中没证,都成了非法行医了. [/quote]
这种情况也着实让人同情。应该给他们合法的行医资格。
2007-10-10 11:20
cszly2000
说的很有道理
2007-11-21 09:06
鬼林
坦白说,我觉得大多数都是垃圾
不论是从民间的,还是学校的。
2007-11-21 11:28
小郞中
我想这不能说不是中医的悲哀,因为作为一个中医,不知道宋版伤寒论的价值和意义,这实非中医之幸。要知道我寻求这本书长达5年之久啊。
这没有办法的,现在中医教材还有多少是经典的。大多是短、平、快在家里写的书呀。为名、为利而写的教材。
2007-11-21 19:59
炎黄学子
中医自己要争气
2007-11-22 12:47
weeker2001
我也见过民间的高手也见过学校里边的高手,这就是好象你从人的出生地判断这个人的好坏一样,没有什么意义的.当时我还在大学的时候有一个博士在宿舍楼给同学看病很厉害的,年龄不过30岁左右,我们老师给我们说他是本科十分喜欢中医,但是学的是中药,毕业两年在一个药厂呆了2年然后又考了中医的研究生,(那时候还能)学校老师看他很有悟性,也教他特别多的.我认识很多的博士都对他表示佩服.还有一个我们学校的博士导师,我们宿舍的人去看病,拉肚子,导师什么也不说给开了黄连素,吃了也没有什么效果的.毕业回家以后,我们这里的祖传的人很多,还有开医院的,但是大部分的都是卖方子,有的可能因为一个方子就成立一个私立的医院,比如治疗风湿的,效果是有,但是副作用很大的,可比同样不能治疗的西医来说已经好多了.
还有一个比较厉害的,虽然是解放前祖传的,但是不是那种什么理论也不知道的,自己也很专,脉法很厉害的,前两天我还找他看病的,可是很悲哀他儿子太差劲了,3年前我看他儿子是那样,现在还是.他现在没有传人不知道以后会怎么样.我觉得中医一定要放开老祖宗的那套,其实真正的去学中医的人已经很少了,如果自己会点,一定要满足那些有这些愿望的年轻人,毕竟如果失传了,对于我们的子孙来说,对于民族来说都很是大的损失!
2007-11-23 08:03
中西合璧
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