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2006-6-16 14:23 flywangdong
大家对脉诊的学习方法有何见解??

望闻问切四诊各有特长,但是临床中脉诊是最能让老百姓接受的.
甚至有人将中医看为只号脉,来诊时,只将手放在桌子上什么也不说,所以不论新老中医,脉诊都是必备技能.大家在此多多谈谈此法以备后学之士学习!!!

2006-6-16 15:09 圣继
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中医看病,以辨证论治为核心,在辨证论治中又以四诊八纲为要目,四诊八纲中又以四诊为前提,由四诊才能识八纲。在望闻问切四诊中,虽然脉诊排在最后,但它是中医诊断学中最重要的一环,起决定性作用的一环。清代毛祥麟说:“切脉辨证立方,为医家三要,而脉尤重,盖脉既明,自能辨证,而投药不难也。”(《对山医话》)吴鞠通也说:“四诊之法,惟脉最难,亦惟脉最为可凭也。”(《增订医医病书》)强调脉诊的重要性。所以《内经》的162篇里,讨论脉象的就有30余篇,《难经》的八十一难,前二十难说的也是脉诊。老百姓找中医看病,俗呼为“看脉”,意思是“看脉”二字可以代表整个诊病过程与医生的学识技术高低,这说明一个好中医必然精于脉诊。

事实上历代医家无不把脉象作为辨证论治的关键。我的老师梁秀清在学医之初,先学了3年脉诊,他凭着这一手脉诊的硬功夫挽救了许多癌症患者的生命。我的另一位老师黄杰熙也是对脉诊的学习和研究下的功夫特别多,上从《内经》、《难经》、《伤寒论》、《金匮要略》入手,下从历代脉书与名医医案中搜求研究,并一点一滴加以验证,才掌握了“平脉辨证”这一中医看病的“诀窍”而成为临床大家。我自己在开始学习中医的几年里,尽管背熟了药性和许多方剂,一到用时就对不上号。后来拜师学了点“平脉辨证”的本领,才在临床中大有长进。

去年夏天,我在省城某大医院应邀诊治一个住院病人,男,36岁,高烧(38~39度)20日不退,经省城各大医院专家会诊,打针输液均不见效,从外表来看,最大的特点是怕冷,虽在夏季的三伏天,仍然穿着羽绒服,十分虚弱,连说话的劲儿也没有,但诊其脉却浮数而濡,沉取也有力,看其舌苔白厚似一层面粉,但舌苔中心色黄,据脉诊判断其为暑湿之热过重、外形寒而内大热的暑湿证,遂开方用生石膏150g,滑石粉60g,佐以党参30g,知母30g,连翘20g,苡米30g,佩兰10g,苍术15g,香薷15g,甘草10g,这个方子总的意思是清热利湿、芳香化浊、扶正祛邪,令其4小时服1次药,服药两剂烧退病愈,神清气爽,出院回家。此案若仅从望诊问诊,见其如此恶寒,很容易判断成风寒感冒,那就大错特错了。

我曾治过一个50多岁的妇女,患子宫大出血,弄得屋里地下都是血,观其面色苍白,语言无力,脉微弱,病势垂危,急令其用1枝高丽参切小块开水一次送服,很快就不出血了。还有一个年轻女医生来了月经20多天一直止不住,兼有脱肛,脉细弱,令其服一小块人参,约指头大,很快经血就止住了,后来又服了半枝人参,身体也好了。书上并没有说人参有止血作用,但以上两例从脉诊来判断,均属气虚,用人参补气就能止住血,因为气是血之帅。用人参必需掌握其脉是沉细弱,倘是浮或数均不能用,那等于火上加油,两寸沉弱也能用。但关尺很大就不能用,那就会把肝火引上来,只能加重病情。六脉沉细最好用,当然如果有口干现象,最好配上天冬、生地,叫做天地人“三才汤”,用来治疗气阴不足。

如果遇上疑难证,那更得要凭脉诊来用药。我曾跟我的老师黄杰熙看过一个怪病,她是一个中年妇女,平时她跟好人一样,只是不能上楼或上坡,上则眩晕倒仆,十分骇人。多方医治无效,住省某大医院治疗近1年。CT、B超等各种仪器也检查不出病来,作心脏病试治之,根本无效,院方以“不知何病”相辞,只好出院回家静养。当时黄师诊见其寸脉大而兼实,关尺则沉迟细小,断为气血郁停上焦、难于周流中下两焦所致。上楼上坡,则郁血上奔,冲激脑部,故眩晕仆倒;走平路则无激动,故安然无恙;下楼、下坡,则气血下注,故亦平安。遂治之以怀牛膝、代赫石等引血下行之药,两剂即痊愈,结束2年之休养,随即上班,后逢“九九”重阳节,随其家人登山,上下自如,胜过常人。此案若不依脉诊何以能断其为气血郁停上焦而愈此怪疾呢?

西医诊病靠的是听诊器、X线、B超、CT、多普勒、心电图等以及各种化验数据,这些只可作为中医的参考,不得为中医处方用药的凭据。中医诊病靠的就是脉证,脉证不明,有如盲人夜行,方向不明,用药岂能奏效?中医的“三个指头一个枕头”里有大学问。孙思邈说:“夫脉者,医之大业也,既不深究其道,何以为医者哉!”(《备急千金要方》)对于脉诊这样一个重要的内容,在5年中医大学教育中,只占了区区20个课时,而且授者多不懂脉诊,讲课往往是一带而过。造成学生在临证时指下茫然,只好据问诊而来的征象,以成方经验为用,这就叫本末倒置,所以治愈率不高。所以许多人觉得中医很难学,中医院校毕业生乃至博士生尽管背了满肚子方剂,一到临床还是开不了一张对证的方子,甚至在临床中干了多少年疗效还不好,原因是多方面的,但最主要的还是没有突破脉诊这一关。如果说学习中医有什么窍门的话,学好脉诊就是主要的窍门。掌握了这个窍门,临证中凭脉辨证兼顾其他三诊,阴阳表里寒热虚实就能看清楚了,用药大方向对了头,就会减少失误,就不难取得疗效,甚至能治愈许多疑难病。

[B]人物链接[/B]

郭博信,1943年4月生,1968年毕业于山西大学中文系,1970年由老中医李松如引导自学中医,1978年经山西省全省中医统考录为中医师。曾任临汾纺织厂职工医院中医科主任,山西科学技术出版社医务室主任,总编辑,《中医药研究杂志社》社长,责编中医图书百余本。师从三晋名医,临床大家梁秀清、黄杰熙、李可等。主张传承中医,求真务实。2005年6月应邀赴澳大利亚为外国友人治病,并在摩尔本皇家理工学院中医系、维多利亚大学中医系、澳洲中医学院、悉尼中医学院等地就传乘中医作了巡回演讲,受到广泛好评并引起强烈反响。主张回归传统,求真务实,惟有继承,才能创新,认为学习中医应以唐宋以前著作为主,兼吸纳明清以后诸家经验,治病以大剂量用药为特色,现重点研究《诸病源候论》“三尸虫”理论的临床应用。主要著作有《明清临证医话精选》,论文“贵在传承,重在疗效”等。

2006-6-17 12:12 zhangbin
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中医讲究望闻问切,初期把脉不易掌握,可以用问诊 代替 .

2006-6-18 18:44 金谷子
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听来的和摸到的,不可互代。
必分阴阳。心主血脉,君主之官心的情况,非脉难明。
所以难入门者,个人看法,一是阴阳不明,二是脉理不精,三是方法有问题。你要说脉都不会摸,还能看中医、开中药,你开的是些什么,怕是你自己心里都没有把握吧?

2006-6-20 12:21 flywangdong
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[quote=金谷子]听来的和摸到的,不可互代。
必分阴阳。心主血脉,君主之官心的情况,非脉难明。
所以难入门者,个人看法,一是阴阳不明,二是脉理不精,三是方法有问题。你要说脉都不会摸,还能看中医、开中药,你开的是些什么,怕是你自己心里都没有把握吧?[/quote]

说的对!有些东西是问诊没法得到的,所以不可代替!!
有时需要舍证从脉有时相反!!
所以这是中医的一门基本功,必须掌握!!

2006-6-20 12:29 gsgrs
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学习脉法可从高血压脉入手,其他都非常模糊不好说也没有具体的标准,从脉来定位、定性是很难的高精尖技术,不好掌握。

2006-6-20 12:55 jiop
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脉法是一门很幽深的学问,望闻问切,精一门就足以断疾病,但人之性命至贵至重,故要四门合参,昔张仲景有灾怪之论,是补切诊之不足。但平脉辩证才是精髓,若想学好切脉,必先明理,证论,至于实践,那只是具体的变化,只有在脉理明确,病机变换知晓圆熟,才能断知疾病的来龙去脉,所以张仲景将脉看作辨病的主要依据。若想学,脉法,病机,都是张仲景的最好,如右脉浮而寸弱。当病灌汗,若脉浮而尺脉弱,当病泻,其脉理,脉浮病在表,当无弱,今寸弱当有元气泻,在上,故断为汗出,邪在表脉浮当无弱,今尺弱,知元气下走。故断为泻症,若浮而关弱,当断为绝粮。此一例略见一斑,若病症与脉不符,当问病家。若能神会,当不可限量。

2006-6-24 12:17 flywangdong
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请大家谈一些自己的观点或是经验!比如学脉诊的方法或是过程!!

2006-6-24 13:25 谭华兵
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[quote=flywangdong]请大家谈一些自己的观点或是经验!比如学脉诊的方法或是过程!![/quote]
是啊 。这样对大家才有帮助啊。我中医基本自学,脉诊一塌糊涂,现在看《诊家正眼》脉诊部分,实用,但体会不深。大家说说自己的经验。

2006-6-24 16:55 达夫
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[B][SIZE=3][COLOR=#0000ff]对于脉诊,多次想发表些观点以示启迪,只可惜虽然每天靠脉诊诊病治病,真正谈到本质性的问题,却有些哑口无言;在临床中,脉诊很重要,对于“[COLOR=red]分阴阳,定虚实,明部位,定治则[/COLOR],”则均须取决于脉诊;关于脉学的理论和临床经验的书籍极少,真正的绝技是掌握在少数高手心中,或密而不传,或无暇写书,好多临床家有心得体会,但忙于诊务,只能在临床中传与弟子,所以这是一门很难掌握的技术,但并不是不能掌握,因为这种诊断方法是古代劳动人民长期在同疾病斗争的过程中,反复实践认识所积累起来的“以常衡变,以变识病”的一种有效诊断方法,所以我们照样可以找到学习方法,这是个慢慢积累和感悟的技术,需要通过“[COLOR=red]以证测脉-脉证互参-以脉测证[/COLOR]”,逐步提高脉诊技术水平。这虽然看似说教,但却有真正意义。[/COLOR][/SIZE][/B]
[B][SIZE=3][COLOR=#0000ff]脉诊不能简单看作成诊断手段,其实它包含着基本理论,临床经验,以及感悟能力的综合素质,所以学习脉诊必须具有以上综合素质为基础,才能学有所得。[/COLOR][/SIZE][/B]
[B][SIZE=3][COLOR=#0000ff]脉诊是真正分析和解决问题的重要经验和手段,需要重视。[/COLOR][/SIZE][/B]
[B][SIZE=3][COLOR=#0000ff]个人浅见。[/COLOR][/SIZE][/B]

2006-7-12 11:25 flywangdong
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达夫仁兄,我明白在心易了,指下难明的道理。在临床上可以教与弟子,但是真正的去传与别人确实很难。
但是哪怕是一点真知灼见也对后辈有所裨益。

2006-7-12 13:27 圣继
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[COLOR=black][FONT=宋体]摘于《圆运动的古中医学》脉法篇[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=宋体]指法与脉位[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana]
[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=宋体]自来诊脉两手分诊,圆运动学的诊脉,必须两手合诊,因整个圆运动的消息,须两手合诊,则比较上去审察,方能审察得出,又须三指斜下,次指按在寸脉的浮部,中指按在关脉的中部,名指按在尺脉的沉部,沉部在骨,中部在肉,浮部在皮,斜下者,中指比次指重,名指比中指重,即难经所谓三菽之重,六菽之重,九菽之重是也,是为三部诊法。若三指不分轻重,便不合寸关尺三部脉的本位,三部之法之中,又有九候之法,三部九候者,一部三候,三部九候,寸脉本位在浮部,浮部有浮部的浮中沉,关部本位在中部,中部有中部的浮中沉,尺脉本位在沉部,沉部有沉部的浮中沉,三部九候的诊法,只须三指斜下,三指同时由轻按而重按,由重按而重按而轻按,由轻按而再轻按,便将寸关尺三部九候的整个手法得着。[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana]
[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=宋体]三部九候的指法,是按寸关尺皮肉骨的地位,不是按脉的整个体,是下指诊察的方法,方法与地们澈底了,然后诊脉,看脉在此地位中的动动恶如何,方能审察出脉的真相。[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana]
[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=宋体]下指诊脉,不可将指头死按脉上,就如用眼睛看物,却把眼睛珠放在物上,如何能将所看之物看得明白,三部九候的指法无差,便能免却此弊。[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana]
[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=宋体]诊脉动称为看脉,不如将看字改为听字,能将听字的意义体会有得,则诊脉必有聪明过人之处,听字比看字静得多,活泼得多,看是我去看他,听是听他来告我,必能听而后得整个认识也,三部九候的候字,候者等候之意,我的指头,只在九外字的地位上,审察地位、等候脉来告我,候字听字的意义,大医的妙用,全在于此,先将指头审察九个字地位,以候脉来,指头与脉见面之后,仍不听脉,仍只审察九个字地位,有意无意之中,听出脉的病点来,然后继续搜求,由合听而分听,由分听而合听,整个脉体即是整个人身的河图,由合以求分,便知病之所在,由分以求合,便得处方的结果,总而言之,不可由我去找脉,须候脉来告我,我去找脉,我便有成见了,就得不着脉的真相了。[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana]


[/FONT][/COLOR]

2006-7-13 09:16 smtg
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推荐《金氏脉学》[URL="http://www.shanghan.com/bbs/showthread.php?t=19"]http://www.shanghan.com/bbs/showthread.php?t=19[/URL]
中医名家网有该牛人的专栏[URL="http://www.zhongyimingjia.com/sencondlist.asp?id=40"]http://www.zhongyimingjia.com/sencondlist.asp?id=40[/URL]

2006-7-14 15:34 flywangdong
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太笼统,我希望谈者多说说自己的经验.

2006-7-18 11:48 半夏白术
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一些典型的脉像如滑结代脉等当然要知道,我把出这些典型脉像后,就开始看他的阳气如何,阴液如何.阴液比较简单,就是看脉中有多少料子,阳气要看脉搏的动力,如浮沉提示阳气在哪里,力度(虚实)提示阳气的强弱,滑涩提示阳气的运行等,总体把完后还要把寸口脉的三部九候一个不落地一个一个做完,结全脏腑关系,才得出一个比较完整的脉像.这样做了,很多时候真的能把病人的大部份症状猜出来.

2006-7-18 11:52 半夏白术
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对了,把脉要认真,没三五分钟甚至更久是无法把好一个脉的.

2006-7-18 14:52 孟为华
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平脉辨证是需要长时间临床实践才能够掌握的,我们能不能把脉搏波动的信息采集到计算机内部,然后再利用现代信号分析技术,来分离出浮沉、数迟、滑涩以及由此细化出来的其他分类,采用计算机专家系统等推理技术,来辅助医生的辨证过程?
有那位同志若有兴趣,我们可以讨论一下?

2006-7-21 13:33 flywangdong
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计算机??好用吗??

2006-7-23 22:20 静海深流
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用计算机??开玩笑,医自在心,是靠心去领悟的,心与心相通了,病也就诊准了,计算机是不行的.

2006-7-27 09:53 半夏白术
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[quote=孟为华]平脉辨证是需要长时间临床实践才能够掌握的,我们能不能把脉搏波动的信息采集到计算机内部,然后再利用现代信号分析技术,来分离出浮沉、数迟、滑涩以及由此细化出来的其他分类,采用计算机专家系统等推理技术,来辅助医生的辨证过程?
有那位同志若有兴趣,我们可以讨论一下?[/quote]这个从非常长远的来说,应该是一个不错的路子,但就目前而言,限于人们对脉诊的认识和计算机技术水平,短期内恐怕难有突破.

2006-7-27 19:13 w2888338
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计算机.中医也有高科技诊断.大大提高诊水平.可以侗有关部门申请.不怕做不到.只怕没人管.

2006-7-28 09:02 flywangdong
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恩!但是,就凭现在科技恐怕是做不到!

2006-7-28 13:28 gzhbj
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用计算机处理脉象要建立每人的常脉数据库,病脉需和自己的常脉对比才有浮、沉、滑、数的脉象。

2006-7-28 16:36 w2888338
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就按古代用线诊脉原理.

2006-7-28 20:17 flywangdong
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我始终不信,只凭悬丝即可诊脉!这根本不符合摸脉的原理!

2006-7-31 11:40 半夏白术
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[quote=flywangdong]我始终不信,只凭悬丝即可诊脉!这根本不符合摸脉的原理![/quote]老大,你的观点我十分同意,不过拜托不要说"摸脉",中医术语不是这样说的.

2006-8-5 17:36 w2888338
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还是以人为本省事?但是脉学难?初学不易.

2006-8-5 20:20 李会00
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郭博信,1943年4月生,1968年毕业于山西大学中文系,1970年由老中医李松如引导自学中医,1978年经山西省全省中医统考录为中医师。曾任临汾纺织厂职工医院中医科主任,山西科学技术出版社医务室主任,总编辑,《中医药研究杂志社》社长,责编中医图书百余本。师从三晋名医,临床大家梁秀清、黄杰熙、李可等。主张传承中医,求真务实。2005年6月应邀赴澳大利亚为外国友人治病,并在摩尔本皇家理工学院中医系、维多利亚大学中医系、澳洲中医学院、悉尼中医学院等地就传乘中医作了巡回演讲,受到广泛好评并引起强烈反响。主张回归传统,求真务实,惟有继承,才能创新,认为学习中医应以唐宋以前著作为主,兼吸纳明清以后诸家经验,治病以大剂量用药为特色,现重点研究《诸病源候论》“三尸虫”理论的临床应用。主要著作有《明清临证医话精选》,论文“贵在传承,重在疗效”等。__________________
[SIZE=4][COLOR=darkred]“天之在我者[FONT=黑体]德[/FONT]也,地之在我者[FONT=黑体]气[/FONT]也,德流气薄而生者也”《灵枢.本神》[/COLOR][SIZE=3][COLOR=black]人有病气者医可治,人若病德者医难治,为人修德行善者寿。[/COLOR][/SIZE][/SIZE]
我喜欢脉诊 可总领会不到其精华之处 哪位仁兄讲讲他的心得吧

2006-8-5 20:22 李会00
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学中医就要学好中文 真真的很重要呀

2006-8-5 20:30 李会00
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不应该叫摸脉
那叫切诊
我们都是正规中医院校的学生
不能为祖国医学抹黑呀!!

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