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2007-1-6 15:35
夏红光
点评<<李可老中医急危重症疑难病经验专辑>>
点评<<李可老中医急危重症疑难病经验专辑>>
[url]http://www.cntcm.org/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=8090&show=0[/url]
2007-1-6 21:01
孙曼之
此文观点较为公允,值得一读。
2007-1-7 08:55
凤凰涅磐
将夏兄观点 引于下,供大家参考
写此文,本来是自己的读书笔记,看网上热捧李可老中医,我也来凑热闹.
一,李可老中医.
李可老中医是什么样的人?通读全书,发现李可老中医是一位肯学肯钻,敢干创新,胆大心细,医术高超,善解怪病重病的临床大师.他崇尚仲景学说,从图片上看,李老是一位和谒可亲的老人,但他在临床上,却满脸杀气,霸气实足的"超级杀手",并高喊":时下世人视中医为慢郎中,这是中医的奇耻大辱!"我最佩服李老的就是他霸气实足.现在中医界就缺乏李老一样的霸气,我早就说过":现在中医界应该提倡一种精神,数风流人物,还看今朝."
二,学术特色
一句话就是促景学说.具体表现为:
1,"重阳理论".这是祝味菊首创.李老也遵循.从破格救心汤,三畏汤,偏正头风散,温氏奔豚汤,培元固本散等方剂看.从治心哀,糖尿病,肺结核等疾病上看,李老温阳,扶阳,守阳,解决了多少临床重症,疑难病.
2,大胆解决张促景方剂剂量问题.经方推广难,见效难,很重要原因是剂量难于确定.李老把张促景方中剂量一两折算为现在的15克,并付之于临床.这是对经方研究的伟大贡献.本人治胆热时,按小柴胡汤中柴芩剂量三分之一折算,即柴胡40克,黄芩15克.临床运用,立杆见影.
3,李老善用大方,复方,善用霸药,俊药.
4,李老重视病机,善抓病机.他说":抓病机为治病之本质......伤寒六经辨证之法,统病机而执万病之牛耳,则万病无所遁形......据四诊八纲以识病,析证候以明病机,按病机立法遣方用药."
5,李老不仅善用经方,也善用时方,验方.如补中益气汤,来复汤等.
6,李老的真知灼见值得我研究和运用.如:
方剂:温氏奔豚汤,三畏汤,傅山引火汤,破格救心汤,培元固本散,改良乌头汤,攻癌夺命汤,乌蛇荣皮汤,当归四逆加吴茱萸生姜汤,来复汤,补中益气汤,麻黄附子细辛汤,小青龙汤,止痉散等.
药:生半夏,生附子,麻黄,生川乌,麝香,狼毒,吴茱萸.
观点:"故干红无苔舌,除湿热伤阴之外,则在杂病中阳气气化不及,津液不能蒸腾上达,便是病根."
"凡沉寒痼冷诸症,外邪深陷入里,冰伏难出者,非汗法不能解此死结"
"凡顽症痼疾必有非常之因."
"经方是攻克世界性医学难题的一把金钥匙."
"暴病多亡阳,久病多伤阳,伤寒三阴多死证,死于亡阳."
三,遗憾
1,李老常年奔波于贫困山区,未能进入中医主流,左右中医发展方向.这不仅仅是李老个人的悲哀,也是中医界的悲哀.
2,李老的学术未能产生一个学派.
3,李老的医术未能产生一个大中医产业.
四,不足.
1,李老奉促景学说,促景学说讲究症候.有些李老自创方剂中,症状太少,使学者难以把握,如三畏汤,乌蛇荣皮汤,培元固本汤等.
2,某些表达不准确,如破格救心汤,煎服方法中说":病势危急者,开水武火急煎.随煎随喂.""随煎",煎一分钟?十分钟?半小时?时间表达不准确,使学者难于掌握.此方是治心衰病人,一旦运用有错,是要吃官司的.
3,可惜没有一两篇文章专门系统,全面阐述李老的学术观点.
2007-1-8 10:53
圣继
写的不错,文中的三点遗憾,正是李老成为一代名中医的原因之一吧,不求名利,无为.
左右中医发展方向?把这个责任交给任何一个人,都是不对的,这是真正的中医所有人的责任.李老是尽了这个责任了.
李老最大的学术特色,应是对中药剂量的实践.一两是15克,学术界已经是认可了,但没有多少人真正的去实践,李老给我们的是丰富的经验.500多年了,"中医的不传之秘在剂量"这句话可以休矣.
2007-1-8 21:14
黄山竹
写的不错,可能善用生品也是李老的一大特色,生品其末制过其效及归经可能有所不同。家父常用生半夏外敷治疗痹痛,每有奇效,然医书中末见此用法。愚初学中医,于医理尚不通,望此言能起抛砖引玉之用。
2007-1-10 20:53
无山居士
夏先生也是比较善于研究的,大于浮夸者不同!
2007-1-11 15:45
shuiwho
乌蛇荣皮汤诸案中症候较详,自己可以归纳。
2007-1-12 10:03
pract-AUST
回复 #1 夏红光 的帖子
此文引起笔者共鸣,这本经验专缉笔者置于案头,常读常新,将其与锡纯公之衷中参西录并列,为自己临证思维,启发克难攻艰,体会仲师原意,推敲经方本旨,奉为佳泉.李可此书,水份少,也是因缘奔波贫困山区,救治穷苦百姓,守候病側,亲自为病人煎灌药,挽救生命方才离去的客观情况,造就出朴实无华,实事求是,有一说一,说到做到,许多思路与剂量是用心血和生命换来的!既珍贵又难能.破格救心确实救命,笔者曾用其剂其方抢救84岁的家父33天之久确实不可替代,培元固本中琥珀,三七之配,确有新意许多血瘀难怪证应剂而痊.学的是思路,不一定抄录其方.此外,我觉得李可之学,既不适于初学者,亦不适于无须攻艰克难之医.某些对李可的攻讦令人不齿.鹰有时没有鸡飞的高,但鸡"积"永远也飞不了鹰那么高.
2007-1-12 15:05
沉香
回复 #1 夏红光 的帖子
夏老师对李老先生的经验专辑也在潜心研读,也应当虚心向其学.
2007-1-12 16:42
吴强
向
向李老先生敬礼.
但是看了李老的文章.感到还是不能读通.还有要通的东西.
第二:这个量实在是开不出来.这药房不抓拉.一公斤的干姜没几天就没有了.这药房说我把这东西自己吃了.报告院长.这院长也搞笑.在告示黑板上写:这干姜<一公斤>放那里去拉?我在下面大笔回到:给病人用光了.
敬礼
2007-1-12 21:26
dslzsk
文章很好,但是指出一点:仲景方剂剂量问题,不是李老的研究发现,而是柯雪帆教授的研究成果。
2007-1-13 13:25
夏红光
谢谢各位网友的支持,如果我在临床上愚到相类似病例,我会运用李老的经验.
2007-1-13 13:27
夏红光
[quote]原帖由 [i]shuiwho[/i] 于 2007-1-11 03:45 PM 发表
乌蛇荣皮汤诸案中症候较详,自己可以归纳。 [/quote]
自己归纳,与作者写明是不一样
2007-1-13 13:30
夏红光
[quote]原帖由 [i]dslzsk[/i] 于 2007-1-12 09:26 PM 发表
文章很好,但是指出一点:仲景方剂剂量问题,不是李老的研究发现,而是柯雪帆教授的研究成果。 [/quote]
汉代的一两为现在的15克,且是李老的发现.柯雪帆的研究不是为15克.
2007-1-14 02:09
metta
我买了三本《李可老中医急危重症疑难病经验专辑》,一本给了我母亲,一本送给我母亲的一位远房亲戚,一本在我自己的书架上。
我母亲吃一名医的药,第一次吃了就腹泻不止,卧床不起,她根据自己的症状,对照李可书中的药方,开了温氏奔豚汤加吴茱萸,让家人抓了药,服后就恢复过来了,而半年不治的肠胃病也好了。后来一亲戚肠胃也有类似的问题,一个主要症状就是觉得有气往上窜。用此方吃药后也好了。
现在有这么多医生在研究李老的书,真是一件大好事。能用李老的方的人多了,希望以后我母亲和亲戚不用再自己开药,不是医生,自己开处方让周围的人提心吊胆。
[[i] 本帖最后由 metta 于 2007-1-14 02:20 AM 编辑 [/i]]
2007-1-14 14:01
夏红光
[quote]原帖由 [i]黄山竹[/i] 于 2007-1-8 09:14 PM 发表
写的不错,可能善用生品也是李老的一大特色,生品其末制过其效及归经可能有所不同。家父常用生半夏外敷治疗痹痛,每有奇效,然医书中末见此用法。愚初学中医,于医理尚不通,望此言能起抛砖引玉之用。 ... [/quote]
支持你的观点
2007-1-19 15:29
13575
仲景方有些只煎一次,并视病情分多次服,不一定尽剂,折算则无十五克了
2007-1-20 22:36
呆者
剑胆琴心,看疗效
2007-1-25 23:01
无名的小兵
我是从心底里真真切切地敬佩李老,我缠绵十几年的病就是他治好的,而且前后治疗的三个月就用一个方子,不然医科大的医生就要让我上手术台了。李为人没有架子,今天给他打电话如果他没有接到,第二天他还主动给你打呢,试想这样繁忙的名医还有如此胸襟?
2007-1-27 14:15
夏红光
[quote]原帖由 [i]13575[/i] 于 2007-1-19 03:29 PM 发表
仲景方有些只煎一次,并视病情分多次服,不一定尽剂,折算则无十五克了 [/quote]
不管你只煎一次,还是分多次服,但他的原方中,一两可折算为15克,无任何疑问
2007-1-27 16:36
岐黄
[quote]原帖由 [i]夏红光[/i] 于 2007-1-13 13:30 发表
汉代的一两为现在的15克,且是李老的发现.柯雪帆的研究不是为15克. [/quote]
刘老师:
[color=blue]81年考古发现汉代的种种度量器,上海的柯雪帆教授进行了实际称量,汉代的一两=15.625克,汉代的一升=200ml,好些具体称量方法。让大家知道用大剂量是有根据的,因为这些已经告诉我们《沙麻木》的实际剂量。这是个契机,只有柯雪帆,他已经70多岁了。以这个剂量加减复脉汤治脉结代心动悸有很好的疗效,但全国无动于衷。除了邓老和军医大学一位教授对此进行思考肯定以外,绝大多数对我的提问,就像是考学生一样。从李时珍老人算到现在,编中医教材40多年,中医界没有把机遇抓住。让大家提高信心,学了就要用。
关于剂量,柯雪帆教授编的《伤寒论》选读附录有。[/color]
李老:
[color=purple]他刚才讲得非常谦虚,不过中医现在逐渐衰弱,其实中医那套东西,各种急症能治疗,这些书里都讲过。我在农村,生活各方面困难,有病都拖着,一发病就是九死一生,不救就死了。《伤寒论》的剂量81年考古,柯雪帆发表结果,公布结果好几年,心衰的救治才出来,机遇非常重要,中医复兴的机遇错过了。现在,医学界有四平八稳的想法。[/color]
[table=87%][tr][td]摘自李可老中医座谈会内容纪要
地点:广西中医学研中医临床基础教研室
时间:2004年9月20日下午
---------------------
[/td][/tr][/table]
看这个座谈会,李老也是说柯老发布的15g吧
2007-2-3 16:24
张叔玉
现代中药书上,用量多为6克9克.我老师认为这与现实不符,我们所学一般药物常用量为15-20克(这里面包括麻黄,附子),还可随证再加.一般最大量为30-50克(麻黄,附子先不用这样的量,因为你们学医之日尚短).
有时药量并不真实,把同类药写个七八种,每味用10克没人觉得不妥,若只写一味,用它个80克,可能就有人觉得不舒服.
2007-2-9 15:15
夏红光
[quote]原帖由 [i]岐黄[/i] 于 2007-1-27 04:36 PM 发表
刘老师:
81年考古发现汉代的种种度量器,上海的柯雪帆教授进行了实际称量,汉代的一两=15.625克,汉代的一升=200ml,好些具体称量方法。让大家知道用大剂量是有根据的,因为这些已经告诉我们《沙麻木》的实际剂量。这是个契机 ... [/quote]
大规模运用,是李老所为
2007-2-26 22:35
山楂
不得不回的好贴
2007-4-21 09:54
65305
好贴,学习了,谢谢.
2007-6-7 09:10
luq025
[quote]原帖由 [i]metta[/i] 于 2007-1-14 02:09 发表 [url=http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=129301&ptid=24570][img]http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我母亲吃一名医的药,第一次吃了就腹泻不止,卧床不起,她根据自己的症状,对照李可书中的药方,开了温 ... [/quote]
药不可以乱吃,我师傅说了,吃药是为了停药!!!:loveliness:
2007-6-12 15:14
鱼在水中游
在医院里,按李老的剂量开,药房都不敢给抓药,
2007-6-12 17:11
wbbrock
李老的乌蛇荣皮汤加减运用似乎效果还是那样,估计是我的辩证有问题还是其他原因,呵呵,真想和李老探讨一下,不知有没有李老的联系方法
2007-6-12 20:09
罗本逊
关于度量衡的问题,建议还是看看考古方面的文章。记得去年有篇文字就是挖出了汉末王莽朝的衡器,不是一两15克,古时候虽说自秦始皇起统一度量衡,但实际上并不能完全统一。
2007-6-21 15:33
shuxian树先
问道有先后 述业有专攻 如是而已
请不要神化一个人
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