新手试帖[转]医生谈医生收入 接近真实情况 坦言黑幕...

[font=Verdana][color=#113f71]据作者所知，对医生，大家有很多误解。我在内地的时候，大家把广东的红包描绘成遍地黄金，但是等我去了之后，才发现红包是有，但是不是送给我的，而主要是送给当地会讲粤语的医师的。在来上海之前，朋友也把上海描绘成红包的乐土，但是到了之后，才发现完全不是那么一回事。所以局外人的感觉与局内人的感觉相差很大。我在上海的这家医院，也是三甲，但是送红包的人很少。请吃的也有，但是我吃不惯本地菜，基本上都拒绝。

　　广东中山大学肿瘤医院的院长对人说他们的收入人均8000元，我估计不是收入，而是人均劳动力成本。我所在的医院院长就多次说过，我们医院的平均收入是7万，比瑞金还高，大家听了笑笑，谁也没当真。我去年还是老副高，爱人是主治医师，我们的人均绝对应该在平均以上，但我们算了一次（连值班补贴都算进去了），两人加起来才刚好10万。其他人的感觉也是没这么多。后来我们遇到一个搞财务的，问了之后才知道院长所说的“人均收入”，应该是“人均劳动力成本”，除工资奖金外，还包括四金（去年大约占工资总支出的12%，而且每年都在上涨）、医疗事故保险，“引进”我这样的所谓人才、退休老同志的补贴等等，还有工会等发的降温费啊等等什么的，这些都是看不见、到不了你的卡上的。有接近25%的成本是看不到的，历史久的医院更高。院长们为了吸引所谓的人才，对收入一般都吹的天花乱坠。尤其是到了海外，或者与回国的海龟类谈判、聊天，都喜欢夸大自己的政绩。我找过好几个单位，遇到的院长基本上都是这类人物。你如果想到某医院去求职，假如你听院长、副院长的话，不吃亏是不可能的。只有打听那个科室与你的级别一样的人，得出的结果才是比较接近实际情况的。这是我在国内求职后得出的唯一体会和经验。例如，某手术科室在5月没有领什么物资（如敷料什么之类的），成本很低，而5月份又是手术高峰，这个月的奖金就会很高，甚至超过1万，到了院长的口里，很喜欢吹牛，说这医院某某科的奖金已经有一万了。其实，其他11个月的平均可能连2000都不够。本人自己就经历过这样的事情。前两次所谈的医生收入，讲的比较宽范。大家已经有了个大概的估计。现在谈谈我所知道的县级医院几个医生的收入。我平时与县级医院的医生接触不多，因为进修的医生多数来自地市级医院。不过，今年4月底，家父以80高龄、肺功能中度损害接受前列腺手术，住进当地县级医院。本来早就要做手术的，但是老头怕死在上海，说什么也不愿意在上海做。当地的医生又不敢收，我就请了在当地县级医院工作的校友张罗，收进去后请我同学去做电切，效果很好。在请他吃饭的时候，顺便请了在那里工作的几位校友做陪，聊了一下。

　　我家乡位于中部，是所谓的鱼米之乡。这在几十年前代表富庶，而现在却正好代表贫穷与落后。不过，我看市政建设等设施都还不错。基本上代表了中部中等地区的水平。我有个同学是内科医生，在医院做副院长，不过我回去的时候他正好出差在外，没有见着。低我一年的一个在做骨科主任，低我两年的一个在做病理，高中的一个同班同学上的是医学专科，现在是检验科主任。他们三人的职称现在都是副主任医师。工资收入大家都差不多，1100多元吧。

　　在这三人中，混的最好的当然是骨科主任。他住的老丈人的公房（法院系统的），老婆是药剂科的，没有文凭。据他说两人收入在当地算是不错，患者95%以上是农民，所以大家送钱的很少，几乎没有。即使有，也就给个100元左右，算是很大的了。偶尔遇到车祸，车主希望早点给治疗好，会给的多点，有三五百元的。不过，农民都很朴实，送腊肉、请去钓鱼、大米、香油等等土特产品都有送，还有送鸡的。
“东西是吃不完的，你想要就到我宿舍去拿，还有几壶油”。他调侃了我一句。县城也有人开始买小车了，他说他还买不起。据他后来私下告诉我，平均下来，一年的收入在2万多元，三万不到，在当地不错。但他爱人就那么一点工资，几乎没有什么奖金，科里的头儿也许有点回扣，但是轮不到他爱人那级别。

　　做检验科主任的那同学，由于没有考上大学，与我总有点隔阂，所以一直说不上知心话。从来没有家属人请他吃饭。所有试剂销往农村时，价格本身都很低，所以回扣也拿不到。不过，他爱人在银行，生活还过得不错。

　　那个做病理的仁兄最惨。他爱人是护士，两人在医院都属于低阶层，红包、回扣、请吃绝对是奢望。好在每天的病理工作量不大，下面有两技术员。他每季度（不是每月！）的奖金是300多元，生活得很惨。他弟弟没有上过大学，也没有职业，开了个很小的杂货店。他每周抽2天到省城去进货，他弟弟照看店子，既解决了弟弟的就业问题，又还能补贴一点家用。他跟我说了好几次，问我能否帮他在外找个好点的单位。我实在是很矛盾，一是我自己本身混的不好，没有一官半职，二是他的水平，由于没有受过很正规的毕业后培训，怕弄出来之后承担不起那个责任，所以我一直没有帮他。他后来也就不再要求我了。对于医院下层的这种人的生活，局外人一般是无法理解的。

　　还有一位朋友的爱人，在邻县县城的第三医院妇产科做主任。医院有三百多人，其实就相当于镇卫生院或中心医院，想请我介绍到好点的医院去进修。我也顺便问了一下她的收入情况。由于她所在医院上面还有三座大山：县中心医院、县妇幼保健院和县第二医院，所以她所在的那医院效益不好。谈到收入，她说，大概一年可以拿个1万多吧。从穿着上看，我相信她没有说谎。说缺医少药是农村，县城基本上一不缺医，二不少药，但是大家的收入就这状况。

　　前年冬，受我表哥之邀，利用在当地省城开会的机会，回家乡的镇卫生院去给我那改嫁的舅母做了个中等大小的手术。我本来很不情愿去做，怕当地设备不好，但拗不过当副乡长的表哥（他们实在是没有钱到县城去做手术），我还是去做了。之所以去，是因为我舅舅在我表哥1岁多的时候就去世了，舅母不久改嫁，新家的日子过得也非常艰难。不过我们一直很敬重她，母亲说还得感激她在59年的时候，作为新娘子把自己的口粮省出来，给我大哥吃（二哥跟着教小学的母亲结果就给饿死了），对我们家是有救命之恩的。手术前洗手时，用的是个生了锈的脸盆，已使我吃惊不已。到了台上，才发现只有两把腹腔拉钩、一个刀片、7把血管钳、5块敷料。“真正的”合理化手术：只要随便掉一件东西到地上，手术就得完蛋。我嫌器械太少，院长说，不够用的话，还有一个产包（平时只做阑
尾切除和剖宫产）。所以跟我做助手的院长，不断提醒我“教授小心，教授小心，别掉了，别掉了”，搞得我哭笑不得，冷汗直冒。手术后，我跟院长聊天，才得知在这近5万多人口的镇里，就这么一个卫生院。最高档的仪器是一台在省城里早该淘汰的B超，我看了一下，真正的雪花飘飘。还有一台X线机。卫生院全年的毛收入连同下拨的财政拨款，加起来一共是130多万，要养活50多人。我本想问下他们的收入，但是一听到这里，我就打住了：绝对比农民少！病房里空荡荡，床已经很老，被单基本上都是破的，护士们有点无精打采。手术虽然很成功，但回到上海后，我还是后怕不已。所以说，中国的医生收入，如果不加上定语，说是那一级的，对多数人来说，是绝对不公平的。

　　不久前，家乡go-vern-ment住沪办事处主任请在沪的家乡人吃饭，我有幸被邀请，他告诉我，现在家乡（县级市）有100万人口，曾经有3家公司在沪深股市上市（不过有一家被ST，一家被别人做了大股东，还有一家效益好得不得了！），去年的财政收入有8个亿，市里留下来的也有2亿多，在内地属于比较好的那种。周围的两县级市，一个M市的财政收入也有7。8亿，但有160万人口；另一个T市有120万人口，却只有
4.2亿的财政收入。他告诉我，县城里最好的单位就是市中学（当地最好的中学），老师人均收入大约是每月3000元，接下来是市中心医院（当地最好的医院），人均大约是2000－3000元，一般单位和公务员都只有1000－1500元了。听到这里，我感到深深的悲哀，因为在一个财政状况这么好的县级市里，医生的收入与老师的差别还这么大（当然我也赞成老师应该高点），这只说明go-vern-ment和我们大家还一直没有把改善自己的卫生状况放在第一位。人的命在go-vern-ment的工作日程上还排不上号。没有钱时如此，有钱时还是如此！（老师的收入高主要是因为大家都要过高考的独木桥而已，他后来解释到）。

　　附一：
　　昨天晚上与一个新到上海市普陀区人民医院（原纺织三院）的医生吃饭，说他所在科室（五官科之一）的医生们，每天都带饭到科室吃（我院护士还是有不少带饭的，但是医生几乎没有了），奖金才300多元（在上海生活应该是辛苦的了）。不过我没有与这个医院的医生直接接触，算是听到的吧。

　　附二：前一文说20－50万这一档的人，全国有数万人之多，恐怕不实。后来与朋友计算了一下，从全国的医院有6000多所，但地市级以上的好医院并不是很多这个基本点出发，计算三甲（北京最多，虽然有60多所，但多数三甲并非名实相符，真正好的也就10多所；广东次之，有近20所；上海有13所，加上东方医院、普陀区中心医院、长宁区中心医院、闵行区中心医院、杨浦区中心医院和松江区中心医院这几所好的中心医院，也才近20所；而其余省市一般不超过5所。有些部队、厂矿企业的所谓三甲，无论从水平、患者群，还是收入上看，都与地方的二级医院差不多）中有可能拿到20万－50万的人，估计这数字应该在1万左右，所以这里更正为数千人似乎更好一些。对于医院内的黑手，大家的注意力多数集中在临床一线，但是还有这样几个黑手，那才叫真正的黑，我试举例如下。

　　院长副院长、药剂科长、药事委员会成员、后勤科长等，大家都很熟悉了，我就不再说了。只说大家不大注意的几个：
　　器材科长：绝大多数医院尤其是床位在500张以上的大医院，拉出来全杀了被冤枉的不多。对一次性器械，他们一般要求的回扣率都在20%左右。比方说强生公司的手术缝线，有的医院卖52元，有的卖60元。为什么有这个差别？主要就是器材科长这一关。几乎所有的耗材都是这样的。广东某医院有个混混98年当了器材科长，99年的时候公然叫嚣“我要在三年内搞定国家自然（科学）基金（委）！”大家开始都以为他发烧，笑笑也就算了。后来他果然在02年拿了一个面上项目，大家才知道国家自然基金委也很黑。我离开那里的第二年，他们购买了一台腹腔镜和一台宫腔镜，还没有任何与之配套的任何器械，竟然花了90多万，而当时的市场招标价，包括腹腔镜和宫腔镜的手术器械还不到60万（大约15万）。我手术中使用的一种电凝刀头，在我现在的医院进价是4900元，但我今年5月到外地一家医院去做手术，带去一把，销售方给开的发票是4700元，回来时给了我500元的回扣。我做了这么多年，才第一次知道回扣是这么多，原来都被器材科长拿去了。我觉得自己受了骗，可是我前不久到上海的一家医院去做手术，发现他们的这种刀头（同一型号同一销售商卖出来的），才4200元！所以才知道这才是真正的底价，才晓得我医院的器械科长是怎么个家伙。

　　保卫科长：医院的保卫科长根本不跟病人打交道，怎么可能会有钱呢？这里的奥妙一般人不知道。医院的保卫科长有钱无钱，就看这家医院的停车场大不大。明白了吧？可以这样说，停车收费是个无底洞。我们以前都不知道，还是我以前所在的医院保卫科长竞争上岗，捅出来了，后来大家才真正佩服。一家中等大小的医院，每年的停车收费一般都在数百万元，但是从来没有听说哪家医院的财务可以把这笔钱要回来的。另外，保卫科管消防，消防器械在医院的用量很大，其回扣是个公开的秘密。

　　伙食科承包人：现在后勤社会化改革，但是医院的食堂，无论是职工食堂还是病人食堂（有的叫营养食堂），每年的利润基本上都在百万以上。但是帐面上却是亏损的，搞得医院还得给他30－50万不等的补贴。

　　手术室护士长：这是全院权力仅次于后勤院长的角色，本人换了两家医院，领教了三个手术室护士长的厉害程度：一个比一个绝。所有与手术有关的一次性使用的器械，其进货除了器械科长外，如果你搞不定手术室护士长，你就休想做下去。科主任也不行。她可以使用各种借口，让你使用一个替代产品。你如果不服输的话，她会使用以下手段让你做不下去：派实习护士给你做重大手术的助手，或者干脆到了手术的最关键时刻，告诉你，你要的那种材料昨天刚刚用完。最流氓的手段就是说，今天手术室没有人手，你那台手术停了！让病人跟你吵去吧。她们吃回扣一般是与器械科长分成。科主任和手术医生对这些小的一次性耗材如缝线，大家都在使用，销售商也无法计算某一个医生的使用量，所以这部分基本上就被手术室护士长吃了。还有一次性使用的手术衣、消毒带、敷料等，这些东西与医生不沾边，都是手术室护士长说了算。你可千万别小看这些小东西，其使用量大得惊人！所以，你的亲友如果不幸做了护士，就尽量去做手术室护士长吧。

　　人事科长：我把人事科长排在最末，主要是因为我经过了广东和上海两个不同的地方，发现两地的人事制度差别太大，有的撑死，有的饿死。在广东，进人几乎是明码标价：护士3－5万，甚至有10万的；内科系统医生4－10万，外科系统医生10万以上。不过，如果你读到博士以上了（成了引进的人才对象），这部分钱就基本上免了。所以那边的人事科长也做不长，大家都看到这位置。而我在上海，发现基本上不用送钱。当然，钱不是送给人事科长一人的，但是他与院长得大头。

　　财务科长：这里不讲那些公开***的财务负责人，那毕竟是公开的犯罪，很多人并不敢。这里讲公开的不犯罪的那种。大型医院的每日现金流量一般都在千万元以上，这是很大一笔流动资金。这笔钱胆子大的在外买卖股票，甚至给人做生意，胆子小的就放在某个储蓄所留着，财务科长吃利息。一年下来，也是一笔数百万的巨款！好点的科长会给下面的人留点，不好的一个人独吞。[/color][/font]
[font=Verdana][color=#113f71]西医都这样~~不知道中医怎么样?欢迎大家讨论下[/color][/font]

呵呵

现实

回复 #1 amibacool 的帖子

[size=2][color=blue]    哈哈，2001年我跟某个日本公司的业务员熟了，问他一种绝大多数医院都花12万左右买的一种设备，如果我私人开诊所买一台最低要多少，他忸捏了半天说：你要真买我给你3万5千。
    好的中医强调望、闻、问、切等传统的中医个人技能，对设备的依赖性不大甚至抵触，对患者和上级喜欢强调简、便、廉、验。我曾经给几个反复感冒的病人用中药治疗，多数只花几块钱，甚至不到两块钱，以至很多人刚开始不信任我。后来他们给我介绍越来越多的病人，搞得同事烦我：跟着白忙。我后来就渐渐用点赚钱的药，每次开2－3剂，一共要10元左右，病人也增强了信心，医院也多少有点小利，最起码中药房的人觉得忙了半天也值。
    我曾经跟一位主管卫生的领导算过一笔帐：
    医生自己想过好日子，医院后勤、辅助科室人员不想过穷日子，医院运营发展要靠利润。在广州养家糊口讨生活，不用买车，起码关键时刻打的士不忐忑，起码每天要200元吧。其它部分与医生本人就算各占三分之一，一天起码要利润达到600元。按中药30％的法定利润率，每天的营业额要达到600才行，按每人次药费10元，挂号费3元计，每天不看100人，你对得起谁？
    再考虑去掉法定假期每年80天左右，你还别有事、别有病、别进修、别开会，一天也别缺勤，一天要看128个才无愧于集体和个人。
    所以，真正有中医特色的医院应该是这个样子：
    你要简吗：盖一环形的建筑，平房就可以，中间院落撑起遮阳上盖做就诊大厅，一圈开出四五十间房间，一半做诊室一半做收费挂号药房，中医简单，一个枕头加三个指头，每房间放两位医生不嫌挤，9平方就够了。这样就算50间房，站地面积也就是一个足球场，一天可以看上6千多人，要中医三甲级医院干什么？从此也可看出中医三甲级医院是不符合中医特色的，也是没有存在必要的。
    你要便吗：开什么理化检查科室啊，一是与传统中医不符；二是跑来跑去不方便；三是买设备花掉了国家大量的金钱又容易出腐败分子，千万不要给贪腐孳生的土壤耶；四是有了这些所谓的现代化设备，不用就是浪费，使用就要增加成本，除了给下面一条设障，最恐怖的是中医们就要学习现代的科学知识，既违眼不见心不烦的修心之路，又搞的中医不纯粹不传统，其罪当诛。
    你要廉吗：最好把中医课程变成宗教学院的必修课。僧道们没有家室之累，戒律又是反贪第一，更可以给他们一个普渡众生的机会，妙处多多，实在难与君说•••。药物使用上，古有明训，举凡牛溲马勃，败鼓之皮皆是良药。现今城市生活，牛马难寻，则宜大力提倡回轮酒，童子尿，废轮胎，阴沟油、方便袋，脏内裤•••，真的资源不尽，要重奖寻找到能够变废为宝的执业中医，把这作为晋升职称的必要条件，我很乐观的预见到，在不远的将来，中医可以廉到基本不能有收入的状态，人们有了疾病，只要去垃圾箱里翻检一番，哈哈，完事大吉。唯一令我心忧的就是环卫工人会不会腐败到要收病人的红包，不过那不是我们中医的问题了，想想也就释然。
    你要验吗：如果上述三条做到了，又有验，则从此中医不会有规模，不会是科学，不会是社会行业而是宗教事务。不过也有出路，就是出国，其妙有三：一是可以兼营国内垃圾出口业务，净化祖国环境，当然要告诉老外外国的垃圾不能当药用；二是彰显中医传统文化之精奇，不过还要教导他们，因为他们没有自生下来就接受中华文化熏陶，思维路数不同，半路出家的话，一般状态下的一般人五六十年内学不会。三是跟老外没啥血统关系，何况发达资本主义国家几乎都欺负过我们先人，没得感情讲，就是死要钱，再说他们也是认为越贵越高级。则国外的中医又有钱又有地位，说不定过上十几二十年，就可以弄个客座总统、外聘首相之类的干干。[/color][/size]

[[i] 本帖最后由 3号行星 于 2007-3-19 02:09 AM 编辑 [/i]]

写得好挖.

怎么说呢？更可怕的是什么？还不仅仅是拿回扣！！！
很多所谓引进的先进设备根本就是在国外的医院已被淘汰的垃圾。
你化了很多冤枉钱，却不一定能得到好的检查和治疗！

回复 #5 大大阿哥 的帖子

我们这里连国外垃圾都很罕见,净一些国内垃圾!

回复 #1 amibacool 的帖子

实事求是

黑

新手试帖[转]医生谈医生收入 接近真实情况 坦言黑幕...

所写的没有百分百，也有百分九十是真实的。
中医的简便验廉不在这样的竞争中败的一塌糊涂才怪呢！
所以说，出一百个邓铁涛也不能救中医！
我的意见是：出50个顶级的中医间谍打入立法机构，中医就有救了！

:L 见世面了，原来医院里面有这么多门门道道的，一个字，黑！
如果我开门诊，针灸一元一次，送火罐，（要用无菌针的自备），不把自己饿死，只想让人们看看，也有不想赚钱的医生

打开眼界啊？！原来如此！

打开眼界啊？！不过正常

要说黑，哪都一样，高校不是也揪出许多中层干部么（高层的没被供出来而已吧）。

[quote]原帖由 [i]doctorliu[/i] 于 2007-5-19 11:20 发表 [url=http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=161677&ptid=27270][img]http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
所写的没有百分百，也有百分九十是真实的。
中医的简便验廉不在这样的竞争中败的一塌糊涂才怪呢！
所以说，出一百个邓铁涛也不能救中医！
我的意见是：出50个顶级的中医间谍打入立法机构，中医就有救了！ ... [/quote]
同意！！

站在大历史的视角，西医只是新罗马帝国里对财富再分配的一种特殊制度，沧海桑田之外，无人再识西医为何物。

失望啊!中国的现实，

国家要把中医养起来,像公务员一样.
考上清华的也考不上中医.业务收入
用于再发展.这样把中医挺起来.不然
真的要自生自灭了

我也知道,医院里面实在是太黑了。希望有识之士为中医的发展出谋划策。

天下乌鸦一般黑，:( 。。不过相信中医明天会更好:)

[size=6][color=red]还有此帖，谁找出来的啊？[/color][/size]
[size=6][color=#ff0000][/color][/size]
[size=6][color=red]黑是一个大局，不过黑有黑的不同，黑有黑的精彩。[/color][/size]

白色的本子里,惟有我的存在,黑色的格子,是那么的冷冷清清,孤孤独独

西医有他好的地方，但我们看到的是越来越多的人看不起病，难道这是我们学医的本意吗？中医才是根本出路

[[i] 本帖最后由 多杰 于 2008-7-1 20:35 编辑 [/i]]