读《圆运动的古中医学》的体会

从论坛下载《圆运动的古中医学》以经有半个多月，从看到这本书的第一眼开始，我就发觉已经找到了我一直在期待的中医学模式——圆的运动模式，也令我困惑以久的问题有了令我满意的解释。下面就简单的说一下我读这本书的两点体会，有不正确的或欠妥的地方，还请各位指正：

1、 天人相应。院校教材对这个问题是说的不够清晰的，能够让人有一些联想，但无法让人在气候的变化点——即人体气机循环的变更点上获得清晰的认识和运用。比如在君火、相火的变化上，彭老从大自然的季节变迁入手阐述，引申出“君火运行，重在上升。相火运行，重在下降”的观点。君相二火本为一气（《医理真传》郑钦安），相火由肺金敛降而藏于肾水中即为肾阳，在肾中经过一段时间的休养孕化，再则春木之升上引发生机，肾中真阳乃上行至心而为君火，君火升极而降，降则又为相火，形成一个圆运动。在这变化的过程中，脾土中枢的作用也不可忽视。肾阳上温脾土，脾土得温而中枢能运，中枢转动故肝木之升上，肺金之敛降均得自然。（《圆运动的古中医学－原理上篇》）。
2、  荣卫的形成及意义。直接应用彭老的论述：“宇宙间澎力压力混合而成圆运动的大气个体，内含一开一合的作用。开则疏泄，合则收敛。疏泄则成风，收敛则成寒。人身阴阳混合而成圆运动的气体，内含一开一合的作用。开则疏泄，合则收敛；疏泄则发热，收敛则恶寒。疏泄谓之荣，收敛谓之卫。疏泄者，木火之气；收敛者，金水之气。木火之气，由内向外，有发荣之意，故曰荣；金水之气，由外向内、有卫护之意，故曰卫。荣卫者，脏腑以外，整个躯体圆运动之气之称。整个圆运动分离，则疏泄偏现而荣病，收敛偏现而卫病，分而复合，荣卫交互，圆运动恢复整个，则汗出病愈也。荣卫为风寒所伤，则荣卫分离也。分离小则病轻，分离大则病重。”这一点让我回想起小时候家乡乡下的一些做法：感冒尤其是有点喉咙痛时，一般会在早晨喝一碗加盐和白糖的糜粥，或者用一些姜薯粉调糊食用，也就一两天吧，大多会痊愈！现在反倒没见什么人用这种办法。这也可以说明感冒从内治疗的一个方面吧！

目前的中医各个方面都需要重新认识和整理发掘！

同意!!
所以我也会把自己的不成熟见解随时上传接受大家的批评,并期待能起到抛砖引玉的作用.

我也觉得研究中医应从古典医籍入手。现代的中医对经典不求甚解。引用《老子》的话：“吾道甚易知甚易行，而天下莫能知莫能行。”

回复 #4 cheche698 的帖子

那也得看是哪些古籍.古籍里也有会不准确的地方.
我认为,不管是古籍还是今法,均需验证于临床!
讨论前辈们的著述,也是为了临证的准确与方便.

相信先生也有读过这本书吧,对里面的观点有不同看法也可以提出来让大家学习一下.

吾闻楼主之言得之矣.得之矣!!

[quote]原帖由 [i]跛脚的蜗牛[/i] 于 2007-3-25 07:26 AM 发表
目前的中医各个方面都需要重新认识和整理发掘！ [/quote]
注意不要走极端。
圆运动讲所有病皆是本气自病，即使外感也是邪伤荣卫，导致收敛疏泄自病。似乎有些偏中了。

彭老在遣方用药时对麻桂石膏等等也颇多忌讳，常言“能不用则不用”无法摆脱清末温病用药特点之历史局限。其实这个观点也是建立在凡病皆是本气自病这个理论上的。

外感可以导致本气自病，但不是说就能否认邪气、毒气之存在的。
不平之气既是邪。当今世界，非自然的人工之偏枯阴阳多了。不用天人合一的人体消化排解这些偏枯的食物，药物，本气自病如何能恢复正常？

彭老虽然对伤寒论精彩阐述多见，但是还是要以《太素》《伤寒论》原书为准。

个人观点，仅供参考。

[quote]原帖由 [i]潜龙落英[/i] 于 2007-3-25 11:39 发表
那也得看是哪些古籍.古籍里也有会不准确的地方.
我认为,不管是古籍还是今法,均需验证于临床!
讨论前辈们的著述,也是为了临证的准确与方便

相信先生也有读过这本书吧,对里面的观点有不同看法也可以提出来让大家学习 ... [/quote]

悬壶悟性赖根深

學習中，謝謝！！！

要读的书多啊

有同感

:victory:

李可主校的<圆运动的古中医>已经出版了,相信李可自己常用的大剂姜桂附用药风格要变化了.

不看广告看疗效

“生命宇宙篇”末后有一节“现代科学的证明”，觉得牵强附会的太多了。我觉得没有必要用现在科学的一些东西来证明中医的理论，不但没有说服力，反会招人嘲笑。也可能与作者生活的时代有关，那时的科学并不昌明，有许多问题并没有弄得很清楚，现在看来是很可笑的。

圆运动的儿科，温病，古方篇很精彩，实用行很大，尤其温病的补中更重要，这才符合仲景的学说。胡老的小柴胡加石膏即有此意！

周鸿飞在学苑版《圆运动的古中医学》序中如是说

周鸿飞在学苑版《圆运动的古中医学》序中如是说：
在“生命宇宙篇”中，彭先生用气象学、土壤学等12门现代学科知识，对圆运动理论进行曲意证明。这种学术努力，是在面临西方学术思潮的冲击时，立足于中医自身所作出的应对性反应，透露出其探讨现代科学理论与传统中医理论之契合点的思路，意在借现代学科知识支撑中医的学术自信。彭先生主张“欲用科学方法来整理中医，须由中医方法去选择科学”，然而这种“六经注我”式的论证，难免有断章取义、强辞夺理的嫌疑，且已被所谓“现代学科知识”束缚手脚了。“欲由中医方法去选择科学，须先认识古中医学的本身真相”，同此道理，欲用现代学科知识证明中医理论，也应当对现代学科知识的“本身真相”作一番深入认识。然而，毋庸讳言，由于作者对现代各学科知识所涉不深，甚至存有相当程度的误解，则以彼证此时的论证逻辑就显得粗疏，难免为他人所讥；而“今乃得见我中国医学的本身真相，早已合乎现代科学矣”如此这般短暂的心安理得与脆弱的学术自信，终究不能为中医学术进步提供坚实基础。

学习！！！

彭氏的有些说法很牵强。特别是不了解传染病。

[[i] 本帖最后由 胡一段 于 2007-8-10 15:57 编辑 [/i]]

读《圆运动的古中医学》的体会

学习古中医，把心沉下来。只有先继承，逐步研习，用心去感念，一步一步走进经典，体会先贤们的思想。“济世悬壶”... ...

先立而后破，你还不知道里面是什么内容，如何去评论人家。所以，应该先细心的读读。

改天我谈谈我的《对流运动的新中医学》。:lol

中医理论需要继承更需要发展，

认真研究

我感觉此书好就好在,能使生物体达到天地人三才合一目的.书里面先是讲的天地的规律,讲来讲去,就是一气(阳气)的降沉升浮.而人亦如此.
最后就是如何来顺应自然(天地的规律),内经云:"从阴阳则生,逆之则死."

彭师对内经“春傷於風，夏必飱泄。夏傷於暑，秋必痎瘧。秋傷於濕，冬必咳嗽。冬傷於寒，春必病溫”的理解真是精彩！不愧为大师！

彭师重“中气”。处处维护之的用心，是非常明显的。
中气为后天之本。彭师此说，治病，亦及养命也。

思考问题不要太局限

我读圆运动最大的收获是把那个太极图，有了更进一步的认识，你从圆心横着划条线，看看线的上面和下面各是个什么状态，上面阳多，要想阳降，全赖其中的一点真阴，下面阴盛，要想阴升，全赖其中的一点真阳，为什么上要阳多，下要阴多那，我的理解是：因为阴性沉降，如果阳少的话根本捧不起这一点真阴。所以上要阳多。所谓众星捧月是也。阳性升浮，如果阴少的话根本藏不住这一点真阳。故下要阴多。所谓真龙入水是也。