九天的河洛解(修正)

上次写的<<河图生成九天气质的秘密>>那篇文章很受大家关注,我今天接着这个思路,在把我的想法拓展一下,顺便回答申邃先生 提的那个问题。

      “  请问受一天之气而生指的是什么？是指月份吗？”
      
      起初我也不知道怎么回答，所以我按照自己对方术的理解回答说： “按照九变十气图,气质逐年而变, 九天不过言十气而已,因十气九变,所以虽有十气但言九天变化足矣!河图十月怀胎是人的先天生成之道,河图就象先天的基因图谱一样,只不过是天道运行的一个小小缩影而已。”老实说对于这个回答我自己也不满意，可是当我把河图按照我上次所说的方法推到第九层的时候，我才领悟了九天的真正含义，古人认为天有九重，我们都知道九天玄女，她在中国神话中的地位就相当与雅典纳在希腊神话中的地位一样，智慧女神兼女战神，相传黄帝与蚩尤战于涿鹿，帝不能胜，叹于太山之阿，感于王母，乃命九天玄女下降，授帝以遁甲、兵、符、图、策、印、剑等物，并为制燮牛鼓八十面，遂大破蚩尤而定天下。九天的说法起源于道家，《太玄》曰：有九天，一为中天，二为羡天，三为从天，四为更天，五为睟天，六为廓天，七为咸天，八为沈天，九为成天。又曰：天以不见为玄。道教有九霄的说法天有九霄曰“神霄、青霄、碧霄、丹霄、景霄、玉霄、振霄、紫霄、太霄”。关于何为九天的问题，道家内部也是众说纷纭，除重天之说以外，就以九野说为主，《吕氏春秋》曰：天有九野，何谓九野，中央曰钧天，东方曰苍天，东北曰变天。北方曰玄天，西北曰幽天，西方曰皓天，西南曰朱天，南方曰炎天，东南曰阳天。《淮南子》云：“中央曰钧天，东方曰苍天，东北旻天，北方玄天，西北幽天，西方魭天，西南朱天，南方炎天，东南阳天”也。 天有九重，河图推演之九层也，天有九野，洛书之九位也。两者并不矛盾，同样讲的是时空的结构，九重天相当于是一个三维模型，而九野天则是一个二维模式图，三维为体，二维为面，体可察天道，面可致用 ，九天广大无所不备，九重天和九野天，也和河图、洛书的关系一样，一为体，一为用，一为先天，一为后天，先天九重天，后天九野天。
[b]     九天图[/b]

                                                                      (1,5)
                                                                      (9,4)
                                                                      (8,3)
                                                                      (7,3)
                                                                      (6,2)
                                                                      (5,1)
                                                                      (4,9)
                                                                      (3,8)
                                                                      (2,7 )
  (7,2)(6,1)(5,9)(4,8)(3,7) ( 2,6)(1,5)(9,4)( 8,3 )5( 4,9 )( 5,1 ) (6,2)( 7,3 )( 8,4)(9,5)(1 ,6)(2,7)(3,8)
                                                                      (1,6)    一天           水        
                                                                      (2,7)    二天           火
                                                                      (3,8)    三天           木
                                                                      (4,9)    四天           金
                                                                      (5,1)    五天           土
                                                                      (6,2)    六天           金
                                                                      (7,3)    七天           木
                                                                      (8,4)    八天           水
                                                                      (9,5)    九天           土
  
      河图以五为中轴，数莫过于五，莫不中于五，五为土，万物土中生，故欲成天之数，必加五而生，数九为极，九极则变一，依次演化而成九天之数，九天大概就是天的极限，因为再要演化，就要回到原点，这有点象宇宙大爆炸学说，宇宙的起源是一个能量无穷大，体积无穷小的奇点，这个奇点就是奇数五，五者无也，其实它不止是一个状态，确切的说应该是两个状态，一个是无，一个是五，不过从无到五的时间太短了，所以几乎分辨不出来，无中又是怎么生出有的呢，中国古代哲学归纳出了五气渐变的过程：太易→太初→太始→太素→太极，太易，清浊未分，太初，气之始，太始，形之始，太素，质之始，太极气形质之本，正是有了这五个过程，宇宙才由无的状态到了现在五的状态，五的气形质都处于高度浓缩的极态，所以叫做太极，不过这个太极的状态只持续很短的时间，然后开始大爆炸， 时间在 150－200亿年前，然后宇宙按照河图的生成规律不断的演化和膨胀，河图每前近一步，宇宙的层次就进化一步，但膨胀和演化都不是没有极限的，到了第九层已经是宇宙的终极，以后宇宙又塌陷回了原点，从新开始演化，周而复始。
        以上讲的大家也许会觉得很玄，但我的确相信河图包含了宇宙演化的奥秘，具体这如何解析演化的过程和阐述河图演化的规律，目前还在思考。
        在上篇文章中有朋友告诉我三七先生也做过一张和我类似的图，并贴出了这张图，三七生的这篇文章 我没有找到，但仔细看了一下这张图，觉得这张图还有不完美的地方，好象还差一层没有推完。
       我以此思考总结了河图的三种演算法则：
        数的推演：天地一切自然之数，皆可由河图运算法则推出，天地之数不可穷尽也，然数莫过于五， 数莫不中于五 ，以五为中数，可层次推至无穷。
        宇宙演化：即上文推演的方法，穷天地之极，故用极数九。
        互补对称生五行：即三七先生的那种推演，用互补法则，补不足而抑有余，此天道也，虽不言五行，但无行在其中矣。

[[i] 本帖最后由 weishuming 于 2007-5-14 16:44 编辑 [/i]]

记得医易同源先生说过，用河图就是用洛书，特作了一张先天河图变化后天洛书图，大家帮忙看一下，以为可否？

怎么老是上传失败啊:L

是啊,李老师之功居高至伟

把我 一个丢在门外，呵呵。让我看门外的风景不？

怎么可能少的了王老师了,只不过目前这个问题思考的还不成熟

再回顾了一下郑军先生的<<太极太玄体系>>,郑军先生认为太极数和太玄数是两个不同的但可相融的体系,太极数系用的是二进制,太玄数系用的是三进制,<<太玄经>>与道德经的一生二、二生三、三生万物所体现的数理更接近，八坟，九索，周易可能源与八坟之书，而太玄则可能源于九索，道教术语三洞、九天、二十七部等，三、九、二十七用的不是周易数，而是太玄数，而太玄、九索与归藏易或者更近一部说和河图洛书有莫大的渊源，郑军用于分析化学元素的周期变化，得出的结论竟然和用河图演化得出的结论相同，对于我们生活的三维空间来说元素周期只能发展到第九层，当超过第九层是就会发生元素塌陷，这本书还探讨了月地日运行周期和五运六气周期，论证严谨，非常具有可读性。

[[i] 本帖最后由 weishuming 于 2007-5-14 21:03 编辑 [/i]]

謝謝,很受用.

[quote]原帖由 [i]weishuming[/i] 于 2007-5-13 14:08 发表
记得医易同源先生说过，用河图就是用洛书，特作了一张先天河图变化后天洛书图，大家帮忙看一下，以为可否？ [/quote]

书生的确很会思考啊.  河图为圆为天道,洛书为方为地道.  在天行气,为九气. 在地行形,为九宫.  河洛相合为万物滋生. 由于水火本互根,所以也可以说时河洛一体, 但入用时以洛书为下手处, 因为有形万物也.

学习重在探索,探索的过程可能真理和谬论共存,现在思考的九天图感觉还不对,似乎忽略了天地交泰,阴阳偶合,所以河图的两层其实只是一层,一六合生水,阳数为天,阴数为地,二七合生火.以西方坎位为例,九天的九层应该为:(1,6)(2,7)(3,8),(4,9)(5,1)(6,2)(7,3)(8,4)(9,5)如此循环才是真正的九天生成?要得到真正的九天生成气质图,还要往前推>如果把河图变成后天洛书后依每一个方位往前推可以的出九种气质和三阴三阳变化,把它们排列起来就可以得到那张九变十化气数图.

回复 #14 weishuming 的帖子

到这步，是否可以思考河图中的数是什么了？！
数，道中行也？:victory:

道在数中!其实用仲景方术就是用河图洛书,我还怀疑洛书的展开,就是失传已经的九丘,而李先生的九变十化气数图即是它的变形。三坟、五典、八索、九丘之书，大家谁也没见过，不过它应该都与河图洛书有着很深的联系。

[[i] 本帖最后由 weishuming 于 2007-5-14 21:04 编辑 [/i]]

什么是数？

如今，我们已经开始考虑中国正统文化的源头。
也许这种思考和我们的年龄、经历不符合，
但是，没有开始，不会有中国文化的真正复兴。
这种思考是必须的，而且责无旁贷。
不解决这个问题，就不能从理论上说服被西方人忽悠的中国人。
当我们破译这个问题的时候，会很受用。

[quote]原帖由 [i]weishuming[/i] 于 2007-5-14 11:59 发表
学习重在探索,探索的过程可能真理和谬论共存,现在思考的九天图感觉还不对,似乎忽略了天地交泰,阴阳偶合,所以河图的两层其实只是一层,一六合生水,阳数为天,阴数为地,二七合生火.以西方坎位为例,九天的九层应该为:(1,6 ... [/quote]


河图变洛书,洛书变河图之法在玄空风水中有,更准确的说此为河洛先后两天合并为用. 巧妙就在于用9数(三元九运)配合两天,此即为"挨星". 故有"唯有挨星最为贵,泄露天机秘" "五行配出九星名,天下任横行"之说.  关于如何配九星,本人在风水论坛168有转文论述. 但是对于挨星理法在医术上的推导还未有深究.  不知仲景方术中有无此相关内容.

三坟、五典、八索、九丘之书   说不定那天可以在考古中发掘出来 就好了 这些都是中医乃至中国文化的理论模型  让我们能明明白白 堂堂正正做人 超越生死  这不都是大家所追求的吗？

看着你们研究,俺心里也热起来了
呵呵..
可是太深奥啦,只能够凑一下热闹!!
你们可真是高人啊!
不知道年之所加,气之盛衰,不可以为工已!
祝你们成功!

:) :victory: :handshake :lol 知其要者一言而终，不知其要者流散无穷。

大胆联合

男1/6阳明与女1/5少阴是一天的同天化关系；

真地想参透 ，只是功夫不到家，还未入们呢。

(1,6)    一天           水        
                                                                      (2,7)    二天           火
                                                                      (3,8)    三天           木
                                                                      (4,9)    四天           金
                                                                      (5,1)    五天           土
                                                                      (6,2)    六天           金
                                                                      (7,3)    七天           木
                                                                      (8,4)    八天           水
                                                                      (9,5)    九天           土
书生写的这个，水火木金土金木水土，这个顺序的规律是什么，是按照什么规则排列的呢？
如果是天一生水，地二生火，这样，那就应该是水火木金土，后面那几个金木水土的顺序是怎么得出来的呢？
请指教！
谢谢！

[[i] 本帖最后由 blueslan 于 2007-8-19 12:09 编辑 [/i]]

河出图,洛出书,圣人则之.看似简单,其实包罗天地万物,呵呵!祝大家成功.

我的觀點

1:第一層 (1,6) (2,7) (3,8) (4,9) 應該不是 (8,3)  8/3 是女九型的一型
2:上邊 7/3 , 8/3 重覆了 所以最頂層出現女分型1/5


                                                                      (1,5)
                                                                      (9,4)
                                                                      (8,3)
                                                                      (7,3)
                                                                      (6,2)
                                                                      (5,1)
                                                                      (4,9)
                                                                      (3,8)
                                                                      (2,7 )
  (7,2)(6,1)(5,9)(4,8)(3,7) ( 2,6)(1,5)(9,4)( 8,3 )5( 4,9 )( 5,1 ) (6,2)( 7,3 )( 8,4)(9,5)(1 ,6)(2,7)(3,8)
                                                                      (1,6)    一天           水        
                                                                      (2,7)    二天           火
                                                                      (3,8)    三天           木
                                                                      (4,9)    四天           金
                                                                      (5,1)    五天           土
                                                                      (6,2)    六天           金
                                                                      (7,3)    七天           木
                                                                      (8,4)    八天           水
                                                                      (9,5)    九天           土

圖我也自己排過
我個人觀點 如果我排是正確 那出現的只是男分型 沒出現過女分型的數值
基於 有阳必有阴 有光必有暗 阴阳是相反的 光暗都是相反的
假設男分型是阳 它的阴性應該也是相反的 男性的相反便是女性
男分型的相反便是女分型
男分型               1/6 , 2/7 , 3/8 , 4/9 , 5/1 , 6/2 , 7/3 , 8/4 , 9/5
男分型的相反     6/1 , 7/2 , 8/3 , 9/4 , 1/5 , 2/6 , 3/7 , 4/8 , 5/9

剛好男分型的相反是 1/5 , 2/6 , 3/7 , 4/8 , 5/9 , 6/1 , 7/2 , 8/3 , 9/4
1/5 , 2/6 , 3/7 , 4/8 , 5/9 , 6/1 , 7/2 , 8/3 , 9/4  是女分型的數值

洛書表面上沒女分型的數值, 只有男分型數值,
阴中有阳, 阳中有阴 ,
男中有女 ,所以有男分型中自然會找到女分型

請問這樣推正確否??

回复 #26 hoarfrost 的帖子

阴阳的理解也行，顺逆理解也可。

执两而用中。