新型农村合作医疗

现在全国都在搞新型农村合作医疗，各地政策参差不齐，开此帖希望大家交流一下。
我是山东青州的，第一批开展新型农村合作医疗的试点市，新型农村合作医疗开展以来，最大的感受就是农民得到了最大的优惠，政府得到了最高的荣誉，而我们这些社区医师得到了最低的工资和最底下的地位,不知各位有没有同感？

[[i] 本帖最后由 小柴胡汤 于 2007-5-17 17:19 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]小柴胡汤[/i] 于 2007-5-13 17:25 发表
现在全国都在搞新型农村合作医疗，各地政策参差不齐，开此帖希望大家交流一下。
我是山东青州的，第一批开展新型农村合作医疗的试点市，新型农村合作医疗开展以来，最大的感受就是农民得到了最大的优惠，政府得到了最高的荣誉，而 ... [/quote]

过去农村合作医疗的社会基础是公有制，如今再搞什么农村合作医疗，我看是不会有什么意义的。

[quote]原帖由 [i]星河[/i] 于 2007-5-13 18:52 发表


过去农村合作医疗的社会基础是公有制，如今再搞什么农村合作医疗，我看是不会有什么意义的。 [/quote]
先生是淄博的？你们那边搞合作医疗吗？

[quote]原帖由 [i]小柴胡汤[/i] 于 2007-5-14 07:48 发表

先生是淄博的？你们那边搞合作医疗吗？ [/quote]


我对于农村现在搞的合作医疗的内容不十分清楚，我只是看到大多数的病人由于医疗知识的愚昧而被病魔折磨。

来找我看疑难病的患者，有许多是农村来的，基本上都是多年不愈的老病号。经过我的诊断后，大部分的病人根本就不是什么疑难病，几天就被调理正常了。

当问他们，这等小病为何缠绵日久的时候，他们无一不诉说常年围绕医院治病的虔诚经历。

也曾经问过他们合作医疗减轻经济负担的事情，他们基本上都对此木然。因为虽然去合作医疗拿点药物心理上感觉得不吃亏，但他们不认为能治病。

:) :)
合作医疗的确是惠民政策，只不过操作有问题！

[quote]原帖由 [i]小柴胡汤[/i] 于 2007-5-14 11:39 发表
:) :)
合作医疗的确是惠民政策，只不过操作有问题！ [/quote]



说句不客气的话，病人不需要感情上的施舍，病人需要的是摆脱病魔。

当年的合作医疗时期，我是经历过的。那个时候的目标，是每个生产大队都要建立卫生室，以解决社员到医院看病远的问题。

中国发明的这个医疗制度，在当时得到了世界范围内的极大关注，据统计，全世界人均就医得到保障的水平，中国达到了前矛。

中医的鼎盛时代，也出现在了这个时期。反映时代背景的电影《春苗》、《红雨》就很能说明问题。

如今，有些好心人不愿意看到中国的全民医疗水平位居世界的末尾，想用当年的合作医疗来恢复元气，这是不可能的事情，事过境迁，刻舟求剑的书呆子做法是不会解决农民的医疗保障的。

合作医疗政策是很好，你说的是乡村医生的准入方面的问题，不是感情施舍的问题，卫生工作的重点和难点应该在基层，大家都去搞疑难杂症的研究，不去管常见病多发病那时很不现实的；再者很多疑难杂症都是因为一些常见病失治误治引起；所以说实行合作医疗实现让老百姓看得起病，只要能去看病就有希望（很多老百姓因为没钱，不到卫生所看病，使得很多疾病错过最佳治疗时机）。
你说的是基层医生临床经验缺乏、知识老化等等原因，而使得人们的医疗保障得不到保障？那是国家实行的执业医师政策在基层还没有真正的贯彻好、执行好，乡村医生鱼龙混杂、参差不齐。我想只要是地方认真执行上述政策，我国的卫生事业前途一片光明，中医也有很大的作为，中医的根还是在基层！

[quote]原帖由 [i]小柴胡汤[/i] 于 2007-5-14 14:54 发表
合作医疗政策是很好，你说的是乡村医生的准入方面的问题，不是感情施舍的问题，卫生工作的重点和难点应该在基层，大家都去搞疑难杂症的研究，不去管常见病多发病那时很不现实的；再者很多疑难杂症都是因为一些常见病失治误治引起；所以说实行合作医疗实现让老百姓看得起病，只要能去看病就有希望（很多老百姓因为没钱，不到卫生所看病，使得很多疾病错过最佳治疗时机）。
你说的是基层医生临床经验缺乏、知识老化等等原因，而使得人们的医疗保障得不到保障？那是国家实行的执业医师政策在基层还没有真正的贯彻好、执行好，乡村医生鱼龙混杂、参差不齐。我想只要是地方认真执行上述政策，我国的卫生事业前途一片光明，中医也有很大的作为，中医的根还是在基层！[/quote]


合作医疗是一种社会制度，它是政策制订者调节社会关系的一种方法。所以这个问题与医生的医疗水平高低没有什么关系。

当年的赤脚医生，就是从社员里挑选出来的到短训班培训几天就给人们看病嘛。如今的医学院的毕业生不是也找不到工作吗。

任何政策的好孬，都需要经过社会实践的检验。只有符合客观规律的政策才会具有生命力。

[quote]原帖由 [i]小柴胡汤[/i] 于 2007-5-14 14:54 发表
你说的是基层医生临床经验缺乏、知识老化等等原因，而使得人们的医疗保障得不到保障？那是国家实行的执业医师政策在基层还没有真正的贯彻好、执行好，乡村医生鱼龙混杂、参差不齐。我想只要是地方认真执行上述政策，我国的卫生事业前途一片光明，中医也有很大的作为，中医的根还是在基层！[/quote]


说实在的，国家实行的执业医师政策后，民众的就医难度随之增大。这种政策的好处不晓得在哪里。

有些医疗门诊，每个月花费不少的金钱租用执业医师的名字，以应付官方的检查。这笔费用当然要加倍从病人的头上拿回，然而病人得到的却是日复一日的葡萄糖盐水输液。

执业医师政策出台后，除了促进了医院资金流动的速度之外，给中国老百姓带来了什么呢？

回复 #7 小柴胡汤 的帖子

你那里是如何搞的.我们这里搞了一年多,老百姓根本就什么感觉都没有.有人认为自已上当了----花拾园钱买了一个本子.

[quote]原帖由 [i]星河[/i] 于 2007-5-14 21:14 发表



说实在的，国家实行的执业医师政策后，民众的就医难度随之增大。这种政策的好处不晓得在哪里。

有些医疗门诊，每个月花费不少的金钱租用执业医师的名字，以应付官方的检查。这笔费用当然要加倍从病人的头上拿回，然而病人 ... [/quote]
这只是说明国家的监督检查力度不够，执法不严，违法不究。没有行医资格的当然不能行医，何来租赁制照之说？

[quote]原帖由 [i]张叔玉[/i] 于 2007-5-14 21:51 发表
你那里是如何搞的.我们这里搞了一年多,老百姓根本就什么感觉都没有.有人认为自已上当了----花拾园钱买了一个本子. [/quote]
张先生是乡村医生吗？
我们这里搞得还挺好，乡村一体化卫生室报销20%，乡镇医院住院报销60%，上一级医院（县级）报销按比例最多报60% ，县级医院治不了的病，向上一级医院转诊继续报销。每户一年最多报销25000元。
在大病方面确实给老百姓解决了燃眉之急！

[quote]原帖由 [i]小柴胡汤[/i] 于 2007-5-15 11:30 发表

这只是说明国家的监督检查力度不够，执法不严，违法不究。没有行医资格的当然不能行医，何来租赁制照之说？ [/quote]


若论打官腔，估计我可能比先生还会说的振振有辞。然而口头上的锦上添花丝毫掩饰不了实际当中发生的问题。

警察都到医院当起了副院长，你的“执法不严，违法不究”有谁会相信么？

至于租赁执照之说，你不相信也没有什么关系。

“没有行医资格的当然不能行医”，这个问题又是一个与合作医疗风马牛的问题。如果行医资格能够解决农民的医疗保障，那么弄这个合作医疗不是瞎子点灯白费蜡嘛。

先生所说“也曾经问过他们合作医疗减轻经济负担的事情，他们基本上都对此木然。因为虽然去合作医疗拿点药物心理上感觉得不吃亏，但他们不认为能治病。”
这当然和行医资格有关了？！

[quote]原帖由 [i]小柴胡汤[/i] 于 2007-5-15 12:37 发表
先生所说“也曾经问过他们合作医疗减轻经济负担的事情，他们基本上都对此木然。因为虽然去合作医疗拿点药物心理上感觉得不吃亏，但他们不认为能治病。”
这当然和行医资格有关了？！[/quote]


确实不明白你的“有关”在哪里。

请问，你的行医资格中，包括治疗胆结石的资格吗？你给病人治疗胆结石的方法是由谁评定的？你的治愈疗程是多少？

同理，你的行医资格中，包括治疗癌证的资格吗？你给病人治疗癌证的方法是由谁评定的？你的治愈疗程是多少？

我相信你是回答不出的，因为你的“行医资格”仅可糊弄病人，却不能蒙混行家。

如果对于你不能治疗的病症接诊，那么这本身就是一种欺骗行为。如果你没有执照，那就属于江湖骗子，如果你有执照，那就属于官家骗子。

从对于社会的危害来说，官骗子比江湖骗子更具危害性。

本人就曾是一村医（上个月退出来了）。合医，总体上确实给老百姓减轻了经济负担，特别是大病方面。但有些问题，却不怎么样了。楼上说的，行医资质问题，跟本解决不了，我在的这个镇，有23个行政村，设23个合医点，约40名医务人员，仅本人一人是执业医生，其他的大部份是县卫校生（国家不承认学历），有1/3的人无学历，大家都在合法地非法行医！村医看合医，没有补贴，就连合医专用的处方，也是我们医生自已花钱买，更重要的是，所有医疗责任由村医自负！！！出了事故，上级部门站得拢走得开，陪钱是村医的事！！！如果有心人要调查，私下与村医谈话，我相信没有哪一个村医是愿意搞合医的。看一个合医病人，挂号费5角，诊查费5角，注射费8角，其他的是药费，药品利率15%，平均处方费用不得超过10元。每月一次例会，强调的是大家不要想什么歪点子套取合医资金，从不强调要治好病。其实呢，我理解的是，上级部门不是在搞卫生工作，不是在搞治病救人的工作，是在完成一项行政任务。因而，下面的村医，大部份都是为了完成行政任务而看合医。本质上，是牺牲了医生的正当利益，买了老百姓的口，政府得到了名。

[quote]原帖由 [i]星河[/i] 于 2007-5-15 13:24 发表



确实不明白你的“有关”在哪里。

请问，你的行医资格中，包括治疗胆结石的资格吗？你给病人治疗胆结石的方法是由谁评定的？你的治愈疗程是多少？

同理，你的行医资格中，包括治疗癌证的资格吗？你给病人治疗癌证的方法是由谁评 ... [/quote]
那以先生之言，现在所有取得和没有取得执业医师资格的正在行医的都是骗子，只有先生自己不是了？我觉得先生对乡村医生存在很深的偏见，骨子里有点瞧不起乡村医生。

[quote]原帖由 [i]土财主[/i] 于 2007-5-15 15:14 发表
本人就曾是一村医（上个月退出来了）。合医，总体上确实给老百姓减轻了经济负担，特别是大病方面。但有些问题，却不怎么样了。楼上说的，行医资质问题，跟本解决不了，我在的这个镇，有23个行政村，设23个合医点，约40名医务人员，仅本人一人 ... [/quote]
正是因为农村工作条件差（大部分还是守着老三样）、工资待遇低（正如先生所言一切的一切都自己掏腰包自负）导致行医的风险加大，收入都难以养家糊口，所以愿意干乡医的人就少之又少，特别是学历高有执业医师资格的。很多现在在职的，也是有门路就跑，呵呵正如先生你了。

[[i] 本帖最后由 小柴胡汤 于 2007-5-15 16:03 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]小柴胡汤[/i] 于 2007-5-15 15:51 发表
那以先生之言，现在所有取得和没有取得执业医师资格的正在行医的都是骗子，只有先生自己不是了？[/quote]

我认为让病人花费上千元治疗一个感冒的，统统都是骗子。无论这些骗子有无执照。


[quote]原帖由 [i]小柴胡汤[/i] 于 2007-5-15 15:51 发表
我觉得先生对乡村医生存在很深的偏见，骨子里有点瞧不起乡村医生。[/quote]


我只瞧得起能会治病的人士。

不会治病的包装成医生的人士，不论是城市的还是乡村的，都令我恶心。

[quote]原帖由 [i]星河[/i] 于 2007-5-15 16:14 发表


我认为让病人花费上千元治疗一个感冒的，统统都是骗子。无论这些骗子有无执照。





我只瞧得起能会治病的人士。

不会治病的包装成医生的人士，不论是城市的还是乡村的，都令我恶心。 ... [/quote]
先生说的那些人，根本就不能算作医生！！是披着郎皮的鬼。

[quote]原帖由 [i]小柴胡汤[/i] 于 2007-5-15 16:34 发表

先生说的那些人，根本就不能算作医生！！是披着郎皮的鬼。 [/quote]


现在的问题在于，如何让医生专心致志的研究治病的学问，如何让病人得到具有疗效的治疗。

只有能够解决这些问题的政策，才是好政策，好制度。

我有几个同学在各级医院都工作了三十多年了，他们现在的乐趣就是倒腾点药品。对医术已经没有兴趣了。这是什么原因造成的呢？只有天知道。

[quote]原帖由 [i]星河[/i] 于 2007-5-15 16:46 发表



现在的问题在于，如何让医生专心致志的研究治病的学问，如何让病人得到具有疗效的治疗。

只有能够解决这些问题的政策，才是好政策，好制度。

我有几个同学在各级医院都工作了三十多年了，他们现在的乐趣就是倒腾点药品。 ... [/quote]先生这句话一语中第，说到家了，可现在国家还拿不出什么改革方案，合作医疗政策只是一个惠民政策，对医师却不是好政策，也解决不了先生说的让医生专心做学问的问题。

[[i] 本帖最后由 小柴胡汤 于 2007-5-16 09:17 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]小柴胡汤[/i] 于 2007-5-16 09:04 发表
先生这句话已于中第，说到家了，可现在国家还拿不出什么改革方案，合作医疗政策只是一个惠民政策，对医师却不是好政策，也解决不了先生说的让医生专心做学问的问题。 ... [/quote]


总之，对于这个问题我们的观点还是存在分歧的。不过没关系，实践会得出裁判的。

中国历史上，由统治者直接为劳动大众提供医疗保障的时期，我计算了一下，只有三个。但不包括现在所谓的合作医疗。

说得都是大实话

王振羽

卫生院，很吃亏/。行唐县，。

[quote]原帖由 [i]wangyanan.com[/i] 于 2007-5-18 13:35 发表
卫生院，很吃亏/。行唐县，。 [/quote]
怎么讲？请具体说明！

从今天开始省厅开始到青州和寿光审计合作医疗的运转情况，为新合的健康发展进行实地调研。

从对于社会的危害来说，官骗子比江湖骗子更具危害性!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

新农合是一项好国策

我是河北沧州的,我们这里从今年一月一日实行的农合制度,但只有病人住院才给报销,并且还有起步价,乡级50元,市级300元,超过了起步价乡级报销百分之五十,市级报销百分之四十五,这样呢,对大病来说,解决了病人的一部分负担,一定范围内预防了因病返贫,但对大部分人的日常就医是没有影响的,也就是说大部分人得不到实惠.
      对我们新农合定点的卫生室来说呢,是只添了麻烦,一分钱的报酬也没给呢,我们是三级医疗网的网底,做用呢就不提了,但什么好政策到了网底都没有了.
希望大家都来评评理.

新合作医疗任重而道远啊。国家多支持，大众多理解，医生多投入。方可兴艾！