2007-6-22 14:35
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何祚庥竟然要王国强部长下台
何祚庥回应卫生部王国强副部长——
中医害死陈晓旭的说法“很不道德”吗?
何祚庥
最近,从网上读到卫生部副部长、国家中医药管理局局长王国强在6月14日召开的“中医中药中国行”大型科普公益宣传活动启动仪式上,就“中医害死陈晓旭的说法”批评何祚庥,“这是借人们喜爱的影视演员攻击中医药的言论,很不严肃、很不科学、很不道德”。王国强说,“世界上每天都有很多人去世,难道都是中医害死?更何况,癌症的治疗是所有疾病中死亡率最高的”。一时之间,许多网站,北京的报纸,如《京华时报》,《北京晨报》、《新京报》,《信报》等,纷纷报导了这一说法。
不能不遗憾地指出,这位中医药管理局王国强局长兼卫生部副部长的讲话很不科学,也很没有逻辑或很不严肃。“世界上每天都有很多人去世,难道都是中医害死的”?请注意:何祚庥只是说“陈晓旭是被中医害死的”,但是这位王局长却将这一“陈晓旭”放大到“世界上每天都有很多人”!王国强副部长说,“癌症的治疗是所有疾病中死亡率最高的”。一般来说,这句话说的是事实。陈晓旭患的是乳腺癌,乳腺癌却不是什么“死亡率最高”的癌症。据统计,五年期的(亦即称为早期)乳腺癌治愈率一般在80%以上,十年期的(又称为中期)乳腺癌治愈率一般在50~60%以上,到了晚期,亦即全身扩散,已无法再用手术治疗。“林妹妹”陈晓旭正是因为错过了早期治疗这一可能有高治愈率的机会,所以才42岁而英年早逝。癌症是不治之症,但乳腺癌,尤其是早期乳腺癌,甚而中期乳腺癌却不是什么不治之症,而这是有关癌症的普通常识!
我还可以举出一个例子,曾经在早年领导过我们工作的著名的马克思主义理论家,经济学家于光远教授,有一次自己摸到乳房附近有一小硬块,他立即警觉起来,马上到医院进行检查,切片结果,竟是恶性肿瘤!当即立即进行手术。由于这是一个“小硬块”,并没有像通常乳腺癌的治疗做大手术。但由于这一手术属早期手术,从此未见癌症复发,于光远教授现已94岁高龄,仍然身体健康!
不能不遗憾地指出陈晓旭之所以使癌症发展到了晚期,正是由于她缺乏了上述有关癌症的普通常识!“林妹妹”陈晓旭是很可爱的,也是很善良的,但却不幸缺乏了有关癌症的普通知识!
据报载,陈晓旭曾为乳房疼痛去看过中医。如果说,陈晓旭缺乏普通医药常识可以谅解,难道为她治病的中医大夫竟然不知道?!竟然没有敦促她赶快去找肿瘤医院作正规检查?!这不能不认为,这一贻误乳腺癌最佳治疗时机,是中医造成的。
在这里还需要评注一句,不能认为所有中医大夫都延误了病情。最近,我写了一篇《从季羡林看中西医之别》的文章。季羡林教授曾请邹铭西中医大夫治疗他的“癣疥之疾”,但这位大夫一旦发现他已不能很好地治疗这一“癣疥之疾”,就立即请季羡林教授“另请高明”。季羡林教授还拖了一段时期,才进了301医院。但所幸仍能及时治好了天疱疮!何祚庥赞扬了邹铭西大夫“还有一点科学精神,如果陈晓旭碰到这样的中医大夫就好了”!但我们也需要公允地指出的是:不能认为中医没有能治好陈晓旭的病,就是“庸医误人”。因为以中医现在延用的诊断方法,根本不能对乳腺癌做出科学的诊断,而如果这些中医大夫对中医治病的范围,缺乏“自知之明”,那就不能不导致这样的结论,“陈晓旭是中医害死的”!
老实说,早期甚而是中期的乳腺癌,完全可能用手术治好,这已是许多卫生部门和社会公众的常识。非常奇怪的是,身为中央卫生部副部长的王国强部长难道竟连这一“常识”都不知道?如果不知道,——请恕我直率地说,阁下不够格充当卫生部副部长;如果知道了,却要向社会公众隐瞒这一普通常识,那就是阁下有背离道德之嫌了!
老实说,卫生部门喜欢向社会公众隐瞒医疗卫生的真实情况,已不止一次。例如,前一时期卫生部门曾向市民隐瞒“非典”正在向社会上扩散的事实,以致延误了最佳控制时期!所幸党中央采取断然措施,及时控制了病情的扩散。
对于网上出现的各种评论性意见,本来我是一般不予置评的,一来是因为在科学问题上,理应尊重各种不同意见;二来是因为有相当一些意见,不值一驳!但是,由于这是卫生部副部长兼国家中医药管理局长出来说的“正式言论”,很抱歉,只好立即批评你的讲话“很不科学”,“很没有逻辑”!再说得直率一些,阁下是在为“行业利益”说话,还是为社会公众利益说话?
我们将不得不提出这样的问题:是何祚庥的讲话“很不道德”,还是王国强副部长的讲话“很不道德”?
2007-6-22 14:57
清水无香
“五年期的(亦即称为早期)乳腺癌治愈率一般在80%以上,十年期的(又称为中期)乳腺癌治愈率一般在50~60%以上” “老实说,早期甚而是中期的乳腺癌,完全可能用手术治好,这已是许多卫生部门和社会公众的常识。”相互矛盾,还他妈的院士呢!
2007-6-22 15:07
sirj
人不要脸鬼都怕
2007-6-22 15:44
wuzhilong
何祚庥这种人脸比墙还厚,如同疯狗一般。不值得与之谈论。坚决支持王部长。
2007-6-22 16:05
liwy97223136
坚决支持王部长
2007-6-22 17:05
pangbotommy
何祚庥确实偏激,但是王国强确实不适合国家中医药管理局局长的工作——根据其学历背景及执政能力
2007-6-22 18:11
健康顾问
这个根本不是中医的问题,而是患者的选择问题,目前人类对癌证的治疗存在局限,大家可以选择中医也可以选择西医.只是大家的选择问题.而不是中医的问题......
2007-6-22 18:42
健康顾问
看看哪个院士的搏客
[url]http://blog.sina.com.cn/hezuoxiu[/url]
注意看拼音
hezuoxiu/何作秀
看看这个院士对待科学的态度,评论的那么严肃的问题,却是这样的心态......
2007-6-22 19:26
sr-71
这是什么世道!
2007-6-22 20:03
metta
何某完全胡说八道,根本没有他说的统计数据,他大概把五年存活率百分之八十几,变成了治愈率(下面是英文网页的统计数据):[url=http://breastcancer.about.com/gi ... /statistics.asp%232]http://breastcancer.about.com/gi ... /statistics.asp%232[/url]
[align=center][table=244][tr][td=2,1][b][align=center][font=Arial,Helvetica,Sansserif][size=2]Overall Survival Rate总存活率[/size][/font][/b][/align][/td][/tr][tr][td=1,1,50%][font=Arial,Helvetica,Sansserif][size=2] After 5 years
After 10 years
After 15 years
After 20 years [/size][/font][/td][td=1,1,50%][font=Arial,Helvetica,Sansserif][size=2] 85%
71%
57%
52%[/size][/font][/td][/tr][/table][/align][table=244][tr][td][font=Arial,Helvetica,Sansserif][size=1][i]Source: American Cancer Society[/i][/size][/font][/td][/tr][/table][align=center][table=300][tr][td][font=Arial,Helvetica,Sansserif][size=2][b]Stage[/b][/size][/font]
[/td][td][font=Arial,Helvetica,Sansserif][size=2][b]5-year Relative
Survival Rate[/b][/size][/font]
[b][font=Arial][size=2]五年相对存活率[/size][/font][/b]
[/td][/tr][tr][td][font=Arial,Helvetica,Sansserif][size=2][b]0[/b][/size][/font][/td][td][font=Arial,Helvetica,Sansserif][size=2]100%[/size][/font][/td][/tr][tr][td][font=Arial,Helvetica,Sansserif][size=2][b]I[/b][/size][/font][/td][td][font=Arial,Helvetica,Sansserif][size=2]100%[/size][/font][/td][/tr][tr][td][font=Arial,Helvetica,Sansserif][size=2][b]IIA[/b][/size][/font][/td][td][font=Arial,Helvetica,Sansserif][size=2]92%[/size][/font][/td][/tr][tr][td][font=Arial,Helvetica,Sansserif][size=2][b]IIB[/b][/size][/font][/td][td][font=Arial,Helvetica,Sansserif][size=2]81% [/size][/font][/td][/tr][tr][td][font=Arial,Helvetica,Sansserif][size=2][b]IIIA[/b][/size][/font][/td][td][font=Arial,Helvetica,Sansserif][size=2]67%[/size][/font][/td][/tr][tr][td][font=Arial,Helvetica,Sansserif][size=2][b]IIIB[/b][/size][/font][/td][td][font=Arial,Helvetica,Sansserif][size=2]54%[/size][/font][/td][/tr][tr][td][font=Arial,Helvetica,Sansserif][size=2][b]IV[/b][/size][/font][/td][td][font=Arial,Helvetica,Sansserif][size=2]20%[/size][/font][/td][/tr][/table][/align][align=center][table=300][tr][td][font=Arial,Helvetica,Sansserif][size=1][i]Source: American Cancer Society[/i][/size][/font][/td][/tr][/table][/align][align=left]
这是美国政府的统计数据:
[url=http://www.cdc.gov/cancer/breast/statistics/]http://www.cdc.gov/cancer/breast/statistics/[/url]
在美国,癌症中妇女死亡率最高的是肺癌,每年约68万人,而乳腺癌约每年42万,根本不是他说的那么比别的癌症容易治愈得多。 从按州的统计数据看:[url=http://www.cdc.gov/cancer/breast/statistics/state.htm]http://www.cdc.gov/cancer/breast/statistics/state.htm[/url] ,乳腺癌的病人每年约有20%的人死亡。
可见何某是怎样厚颜无耻。他受到人批评,至少要把数据搞准了再开口,可是他连这点最起码的科学态度都没有。强烈要求中科院取消其院士资格,不然真给中国科学界丢脸。[/align]
[[i] 本帖最后由 metta 于 2007-6-22 20:18 编辑 [/i]]
2007-6-22 22:08
chegewala
陈晓旭的死主要是因为那位高僧不让她服药导致病情恶化的,和中医没什么关系,何某却把脏水泼到中医身上,难道因为它是所谓的院士就应该信口雌黄吗。
高尚是高尚者的墓志铭,卑鄙是卑鄙者的通行证
对待卑鄙者再不奋起反抗,那我们就真的要灭亡了
2007-6-23 03:21
metta
更正:“在美国,癌症中妇女死亡率最高的是肺癌,每年约68万人,而乳腺癌约每年42万”应为“在美国,癌症中妇女死亡率最高的是肺癌,每年约6.8万人,而乳腺癌约每年4.2万” 。 ”从按州的统计数据看:[url]http://www.cdc.gov/cancer/breast/statistics/state.htm[/url] 乳腺癌的病人每年约有20%的人死亡“应删除,这是死亡人数和新增乳腺癌人数之比,没有多少意义。
今天论坛突然改变了政策,20分钟后就不让修改数据,所以只好在后面更正。 今后得核对好了再发贴。
2007-6-23 04:07
metta
[url]http://www.cancer.org/downloads/STT/CAFF2006PWSecured.pdf[/url]
2006年美国估计数据:新增21.3万乳腺癌病人,占新增癌症病人总数的31%;死亡4.1万,占癌症死亡人数的15%,居第二,仅次于肺和支气管癌(第十页)。每10万女性中每年有26.4人死于乳腺癌(第八页)。
2007-6-23 09:05
一得堂主
就算陈晓旭从生病到去世只看了“一个”中医也只能说那个中医有问题?有必要说是中医害人吗?我看是你想害人!据说陈晓旭根本就没做过系统的治疗。这和她笃信佛教有关。她的死是个悲剧,但怨不得谁。
再说同样是中国女演员的李媛媛难道也是只看了中医没看西医?
任何一种事物只要能被大众普遍接受,就有存在的价值!中医也是如此!你们的所谓“科学”占领了讲坛,你就把脏水泼向那些你们也无法解释的科学领域,甚至动用政治手段!这才是真正的伪科学——真小人!中医就是现代的哥白尼!
2007-6-23 16:53
刘运磊
《中国歇后语词典》增补条目通知
《中国歇后语词典》新增优秀歇后语如下:
何祚庥的脸皮——特厚;
何祚庥的心肝——黑透;
何祚庥的职业——打手;
何祚庥的特长——作秀;
何祚庥的嗜好——吹牛;
何祚庥的角色——小丑;
何祚庥的名声——奇臭;
何祚庥的皮肉——欠揍;
何祚庥戴面具——遮羞;
何祚庥作报告——忽悠;
何祚庥编成就——胡诌;
何祚庥报志愿——当狗;
何祚庥骂李红痔——狗咬狗;
何祚庥的前辈——李鬼;
何祚庥的楷模——南郭;;
何祚庥上房——小丑跳梁;
何祚庥反伪——贼喊捉贼;
何祚庥当替补——滥竽充数;
何祚庥升院士——小人得志;
何祚庥教物理——误人子弟;
何祚庥写博客——讨骂取乐。
:lol
2007-6-23 19:56
愚公移山
欲加之罪,何患无辞!
想挑缺点,中医多的是!但中医的优点也一样很多,为什么何某不对此深入研究?
心怀善意者,触目处多是鲜花。心灵污垢者,看到的自然都是负面东西。
学者最宝贵的是操守、见识和胸怀!何某的胸怀有多大?何某的见识有多深?何某的操守有多高?何某又是否真的出于对中医的善意而发言?对这种人,大家不要理睬!
2007-6-23 23:06
09090
何做秀就是秋后的蚂蚱,蹦跶不了几天了,不必在这老芙蓉姐姐身上浪费精力。
再说国家都已经表明了力挺中医的态度,他也只是再垂死挣扎而已。
2007-6-23 23:38
999666333
一句话,生气。不是因为我搞中医而生气,而是因为作为一个读几天书的人,作为一个中国人有这样的院士感到羞愧。中医为中华民族的繁衍起了重大的作用,中医作为一门宏观医学,他所揭示的内容客观存在。不能因为现代科学不能解释而否定他。实践是检验真理的唯一标准。他不会因为科学的不发达而否定。
2007-6-23 23:49
999666333
什么时候见过微观科学走在宏观科学的前面。从古到今。
2007-6-24 01:01
沁润心
国家中医中药管理局形同虚设.对中医院的执业范围没管好,中医就败在它们手中,把中医院叫做笫几人民医院算了.每次检查,中医院领导都搞虚假.乱报虚假数字,中医药利用率极低,根本无中医特色.
2007-6-24 01:04
沁润心
难怪何院土发难是对的
2007-6-24 01:09
沁润心
三甲.二甲中医院极少达标,完全是造假而成的,你信不信,自已到医院去看就知道.全是西医的那一套治疗,最多附加一付中药而己.
2007-6-24 19:20
那年那日
伪君子比真小人更可恨。何氏靠的就是嘴上功夫吃饭,但为了个人利益不惜误导众生就很无耻了。
2007-6-24 19:23
那年那日
真正的无知老朽!
“彼老朽者何足道?彼与此世界作别之日不远矣……”(梁启超语)
2007-6-24 19:50
hbxf111
真他马的是何作秀、活着羞
2007-6-24 23:15
三春晖
何祚庥这个伪院士,整天在他不懂的领域内不懂装懂,到处打棍子,扣帽子,信口雌黄,太狂妄了!你有精力,为何不在你的领域内搞点学术成就呢?你天天如此炒作你自己,净说大白话,就不嫌丢人吗?!
2007-6-25 15:26
lchenglin
真不知道这个院士当年是怎么评上的。
我看应该取消其院士资格。
2007-6-25 15:50
那年那日
[quote]原帖由 [i]lchenglin[/i] 于 2007-6-25 15:26 发表 [url=http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=175690&ptid=30831][img]http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
真不知道这个院士当年是怎么评上的。
我看应该取消其院士资格。 [/quote]支持。自家本事狗屁不通就知道到处对别人指手划脚。真是块料怎么不赶超爱因斯坦?
尤其可恨的是不懂乱评。
2007-6-25 15:51
那年那日
本来就不是凭本事评的院士
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