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2007-7-10 21:33 afterdream
请吴先生诊断

我得此病久已,也吃过许多药,但自今是愈来愈重。医生们的说法也不相同,前几天在论坛里发了帖子,也发了舌相片,很多网友也热情的给予帮助。但说法各不相同,有的说是肾阳虚,有的说是阳虚,有的说阴阳两虚。这两天准备去拿药,慎重起见我又去中医院请教了一下,医生说只是肝火旺,定神安志去火就行,不要吃助阳药!这病真的很怪。真实特别矛盾,不知该信谁的好。
    闻吴老师医术高明,德艺双馨。看了先生很多帖子,佩服不已!特来向先生讨教,望先生在百忙之中抽出一点时间给以诊治,感激万分!
     我的症状如下:

本人患此病已有10年,怀疑有早衰嫌疑。症状为:
1.一吃辛辣食物就上火,不吃也经常上火;
2.睡眠时多梦,一入睡就做梦;并且清晨经常早醒(6点左右),醒来后精神状态不好;
3.记忆力减退厉害(我才26岁),脑子不好用计不住东西;精力不好;体力、脑力都容易疲劳;
4.易勃起,一睡觉就勃起(不论午睡还是晚休),每次醒来后都是一柱擎天;白天受一点刺激也易起来;
5.腰部轻微疼痛,干体力活时明显;有几根白发,每天掉头发挺多
6.经常打哈欠(几年前就如此);睡觉时流口水;大便先干后稀;冬天脚感觉较凉;
7.患有咽炎、鼻炎、痔疮;并疑是前列腺炎(尿滴白、阴囊潮湿、尿分叉,但无尿频,夜尿一次)
8.地上蹲一会,一站起来两眼发黑;
9.食欲正常,不消瘦,也不胖;
10.舌苔白厚,有齿痕。有个医生说脉沉细,自己把了一下,感觉不沉,很容易摸到。
  你一听肯定以为我年龄很大了,可我确实才26岁,我患此病已好几年了(快10年了),刚开始症状较轻,后来愈来愈厉害,被折磨得不行了;我怀疑我已经早衰,心里特别烦恼,我到底得了什么病?望先生赐教,并赐以良方,万分感谢!!

2007-7-10 23:42 浅滩无鱼
答复

本人患此病已有10年,怀疑有早衰嫌疑。症状为:
1.一吃辛辣食物就上火,不吃也经常上火;
2.睡眠时多梦,一入睡就做梦;并且清晨经常早醒(6点左右),醒来后精神状态不好;
3.记忆力减退厉害(我才26岁),脑子不好用计不住东西;精力不好;体力、脑力都容易疲劳;
4.易勃起,一睡觉就勃起(不论午睡还是晚休),每次醒来后都是一柱擎天;白天受一点刺激也易起来;
5.腰部轻微疼痛,干体力活时明显;有几根白发,每天掉头发挺多
6.经常打哈欠(几年前就如此);睡觉时流口水;大便先干后稀;冬天脚感觉较凉;
7.患有咽炎、鼻炎、痔疮;并疑是前列腺炎(尿滴白、阴囊潮湿、尿分叉,但无尿频,夜尿一次)
8.地上蹲一会,一站起来两眼发黑;
9.食欲正常,不消瘦,也不胖;
10.舌苔白厚,有齿痕。有个医生说脉沉细,自己把了一下,感觉不沉,很容易摸到。
  你一听肯定以为我年龄很大了,可我确实才26岁,我患此病已好几年了(快10年了),刚开始症状较轻,后来愈来愈厉害,被折磨得不行了;我怀疑我已经早衰,心里特别烦恼,我到底得了什么病?望先生赐教,并赐以良方,万分感谢!!


afterdream 朋友您好:

很感谢您对我的信任,对于您的问题,特答复如下:


1、在其他版面见过您的帖子,有很多朋友为您做了各式各样的分析,都很有道理,可是谁没有办法一一试之。有辨寒热有辨虚实莫是一衷。因此,对您焦急的求医心情深表同情。

2、至于舌象、脉象,说实在话,我临床20余年,尚未敢说能辨别其舌、脉真假之象,如果您不是临床经验丰富的中医,又怎么能看、捏出真实的舌、脉象?除了伤寒论坛,在其他一些中医论坛上,很多论坛做了一份格式要求求诊者填写脉象、舌苔什么的,结果求诊者不懂看舌苔需要注意光线、食物染舌、伸舌时间长短等都会导致舌象变化,其给的舌象很多都是不真实的,而脉就更不用说了,能摸出浮、沉、迟、数、虚、实就很不错了,其他弦、细、紧、涩、滑就是专业中医也没有几个能摸准,更不要说还有相兼脉了,可是很多求诊着不但能摸准,还能摸出寸、关、尺三关、左右不同之脉象,确实让我佩服。而网络上的朋友往往根据您的舌脉资料就给予诊断然后开方,其结果是可想而知的。因此我建议您还是停止使用网络诊疗的方法治疗,请到当地找一比较好的中医给您治疗。

3、在方便的情况下,建议您去心理咨询所做个有关“焦虑”方面的量表测试。

4、不要贸然吃大剂量辛热之药。易勃起,一睡觉就勃起;患有咽炎、鼻炎、痔疮;睡觉时流口水;等等不是阳虚已极的表现。


5、每天适量运动,适量运动要遵循3-5-7原则:每天30分钟、每周不少于5次、心率加年龄不高于170次。有氧训练与规律的生活习惯相结合,一般来说,下午比上午好,主要因为上午运动时恰是去甲肾上腺素生物钟自身分泌高峰,易出现过度应激。如习惯清晨运动,宜选择6-7点。夏天防曝晒,冬天要保暖。进行有氧运动的理想条件是:气温4-28度,空气湿度不高于60%,风速每秒不超过7米。运动后大汗淋漓,不要立刻洗澡,无论冷热水都不行。因为冷水可以使外周血管突然收缩,大量血流流向心脏,加重心脏负担,热水可加快心率也增加心脏负担。

6、饮食方面少吃辛辣刺激酒等,多增加蛋白质、新鲜水果蔬菜的摄入。下面是编写的一个饮食保健歌诀,希望对您有所帮助。
一杯牛奶两个蛋    半斤鱼肉一斤饭
一斤蔬菜两水果    山珍海味能保健
粗粮豆类天天有    硬壳干果天天见
戒烟限酒低糖盐    运动保健增寿年


7、您才20多岁,是初升的太阳,不要有任何悲观的心态。用积极的、乐观的态度来看待每一件事情,包括健康。最后祝您早日康复。

[[i] 本帖最后由 吴作荣 于 2007-7-11 14:29 编辑 [/i]]

2007-7-11 10:46 chenfayin
5、每天可以用  女贞子10  旱莲草10  枸杞子15   桑葚10   泽泻6   泡开水喝,一日3次(就这些量,泡喝完了再倒开水进去喝,象泡茶叶一样)。入睡前温水泡脚15分钟并按摩双涌泉穴位左右各100次。
此法若仅仅是让身体去浮火补水得短暂之舒爽,而后转滋腻无力。则应考虑温里。

2007-7-11 11:15 浅滩无鱼
[quote]原帖由 <i>chenfayin</i> 于 2007-7-11 10:46 发表 <a href="http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=182872&ptid=31553" target="_blank"><img src="http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
5、每天可以用  女贞子10  旱莲草10  枸杞子15   桑葚10   泽泻6   泡开水喝,一日3次(就这些量,泡喝完了再倒开水进去喝,象泡茶叶一样)。入睡前温水泡脚15分钟并按摩双涌泉穴位左右各100次。<br />
此法若仅仅是让身体去浮火补水 ... [/quote]<br />

chenfayin朋友您好:很高兴您对此帖子的关注,希望您能给予此患者做出治疗建议。

2007-7-11 11:28 chenfayin
因我当初之证,颇似楼主。回顾以往,先当以沙参、麦冬去虚火,待身体水足,以四逆汤主之。服四逆汤若有火旺之状,间或以白芍佐之。
期间曾服桂枝加附子汤,感觉甚好。后服四逆汤(加了大枣,不知有如此用法否?自学中医为深入。)觉更好。
仅仅现身说法而已,不当处大家指点。

[[i] 本帖最后由 chenfayin 于 2007-7-11 11:35 编辑 [/i]]

2007-7-11 11:44 浅滩无鱼
[quote]原帖由 <因我当初之证,颇似楼主。回顾以往,先当以沙参、麦冬去虚火,待身体水足,以四逆汤主之。服四逆汤若有火旺之状,间或以白芍佐之。<br />
期间曾服桂枝加附子汤,感觉甚好。后服四逆汤(加了大枣,不知有如此用法否?自学中医为深入。)觉更好 ... [/quote]<br />

请朋友给楼主一方以治之何如?我代楼主先谢过朋友。

2007-7-11 12:04 chenfayin
方一:
熟地20g 沙参10g 麦冬10g 泽泻12g 山芋肉12g 枸杞12g 茯苓10g 牡丹皮12g 柴胡10g 菟丝子10g
服3剂,若自感身体水夜充实,虚火尽去,换方二。
方二:
桂枝9克 生姜9克 大枣12枚 炙甘草6克 附子10克
服5剂,若觉浑身通透,温而有力,则表明确是阳虚之证。若觉豪无不适之感可换方三。
方三:
熟附子15g 干姜9g 炙甘草8g 大枣8枚
立秋之后加炒白芍5g。夏季潮热可不加白芍。

2007-7-11 13:48 lfmaty
[quote]原帖由 <i>chenfayin</i> 于 2007-7-11 12:04 发表
方一:<br />
熟地20g 沙参10g 麦冬10g 泽泻12g 山芋肉12g 枸杞12g 茯苓10g 牡丹皮12g 柴胡10g 菟丝子10g <br />
服3剂,若自感身体水夜充实,虚火尽去,换方二。<br />
方二:<br />
桂枝9克 生姜9克 大枣12枚 炙甘草6克 附子10克<br />
服5剂,若觉浑身通透,温 ... [/quote]<br />

chenfayin 先生您好!请问“自感身体水液充实,虚火尽去”有什么标志吗?是舌苔润滑、小便清长吗?

2007-7-11 14:07 chenfayin
回复lfmaty :
舌苔润滑、小便清未必长。要注重病人的自我感受。

2007-7-11 15:48 lfmaty
回复#9 chenfayin的帖子

多谢chenfayin先生的指教了!
再请问:"若觉浑身通透,温而有力,则表明确是阳虚之证".那调节变用处方,主要是"注重病人的自我感受"么?那怎么凭病人的感受来证明是阳虚之证呢?医生怎么来判断病人的感受正确不正确呢?请先生具体说明好吗?谢谢您了,我是刚毕业一年的学生,临床经验很少,请您一定多多指教不要吝啬哟?

2007-7-11 17:20 chenfayin
回复lfmaty :
看看刘渡舟先生在一医案中的一段解说
桂枝去芍药汤与桂枝去芍药加附子汤,都是桂枝汤的加减方。这二个方子的共同特点是它们都具有振奋胸阳(不止于此)的作用,这种作用首先都是通过桂枝汤去芍药而得以实现的。因为桂枝汤的组方特点是阳中有阴,若去掉芍药酸寒阴柔之性,就变为辛温扶阳之剂。如果在此基础上再加上辛温气雄的附子,使其补阳的作用就更为突出。
若服方二,感觉良好正合阳虚证也。岂非阳虚?
至于医生怎么来判断病人的感受正确不正确,还是靠医生的经验,多问病史、治疗经历加具体辨证。本人经验不多,不宜多言。

[[i] 本帖最后由 chenfayin 于 2007-7-11 17:31 编辑 [/i]]

2007-7-11 17:40 lfmaty
回复 #11 chenfayin的帖子

再次感谢chenfayin先生的指教!学生有一点不明,这样的阳虚是怎么形成的呢?是参麦地黄汤补水补成的吗?如果是,那补水补到刚刚好不行吗?为什么要补到阳虚后再用温药补阳呢?如果不是补水补的阳虚证,那么就是说患者本来就是阳虚了,那就是说“虚火”是阴盛格阳的真寒假热,如果是这样的话,为什么不直接用四逆汤类温阳呢?谢谢chenfayin先生!

2007-7-11 21:11 chenfayin
回复lfmaty :
这样的阳虚是怎么形成的呢?是参麦地黄汤补水补成的吗?如果是,那补水补到刚刚好不行吗?为什么要补到阳虚后再用温药补阳呢?
根据楼主的病程长短,若无其他疾病,当是体质性阳虚。(三个方是递进的关系,如果达不到一定条件就不应继续,但我判断如此症状必有阳虚。故把方开到治疗阳虚的阶段)。几剂补水宜精的方子不可能导致阳虚。阳衰阴无以生,若止步于补阴,则身体不能有更高水平的阴阳平衡。阳盛则阴自生。然在补阳过程中根据情况适当补阴也是可以的。
为什么要补到阳虚后再用温药补阳呢?如果不是补水补的阳虚证,那么就是说患者本来就是阳虚了,那就是说“虚火”是阴盛格阳的真寒假热,如果是这样的话,为什么不直接用四逆汤类温阳呢?
上面已经说了,阳虚并不是补成的。那么阳虚是不是一定是阴盛格阳呢?阳衰阴无以生,阴不生则阴虚。阴虚则生火。形成阴阳具虚的症状。阴虚是存在的,虽然病根是阳虚。先治阴虚上火,为下一步打下基础。然后补阳,阳盛则水自生,再适当填精宜阴。则水火相济,阴阳相和。

[[i] 本帖最后由 chenfayin 于 2007-7-11 21:23 编辑 [/i]]

2007-7-11 21:32 afterdream
多谢各位!我在补充一个症状:就是我头油脂较多,头皮屑较多,每天头发掉很多,像是血热。再就是小时候有多动症,现在手脚还是好动,腿爱颤抖,不懂就不舒服。不知是否对诊断有帮助?

2007-7-12 09:51 lfmaty
回复 #13 chenfayin的帖子

这回我好象看明白了。楼主是体质性阳虚,日久伤阴,导致阴阳两虚了,现在是阴虚比较突出的症候,也就是“虚火”了。上面我只看到了“虚火”,没有仔细分析病症,经chenfayin先生这样一步步的解说,我现在明白了。chenfayin先生真是一个细心人,一定是一位好医生。
我又详细看了afterdream先生自述的病症,我把这些症状综合了一下,您看看我分析的对不对?
(经常上火、多梦、早醒、易勃起、患有咽炎、鼻炎、痔疮、阴囊潮湿、手脚还是好动、腿爱颤抖)这些都是阴虚的症状;
(精神状态不好、容易疲劳、腰部轻微疼痛、每天掉头发挺多、一站起来两眼发黑)这些是阴阳两虚的症状;
(经常打哈欠、睡觉时流口水、大便先干后稀、冬天脚感觉较凉、舌苔白厚,有齿痕)这些是阳虚的症状;
(食欲正常,不消瘦,也不胖)本身正气还说的过去。
我上面分析的对吗?希望chenfayin先生能给楼主带来福音。再次感谢chenfayin先生的指教!

2007-7-12 21:56 chenfayin
[quote]原帖由 [i]afterdream[/i] 于 2007-7-11 21:32 发表 [url=http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=183034&ptid=31553][img]http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
多谢各位!我在补充一个症状:就是我头油脂较多,头皮屑较多,每天头发掉很多,像是血热。再就是小时候有多动症,现在手脚还是好动,腿爱颤抖,不懂就不舒服。不知是否对诊断有帮助? ... [/quote]
头油脂较多,头皮屑较多,每天头发掉很多 应是气血虚的表现。多动症是肝郁痰滞,痰气交阻,郁久化火,心神被扰所致。

2007-7-13 17:00 afterdream
我还是按吴先生所言先锻炼一段时间看看再说吧,多谢各位热心的帮助:handshake

2007-7-14 10:28 chenfayin
得如此阴阳莫辨延年日久之病,其境可知。若忌惮于药物之滋腻或燥烈,这有一方平补之剂,可供参考:
      太子参12克  茯苓9克  白术9克  桔梗3克  山药9克  莲米9克  苡仁9克  芡实6克  扁豆9克  石斛12克  谷芽9克  炙甘草3克
    (兼见头晕,少气,倦怠乏力明显,酌加党参、生晒参、黃芪。
    舌干少津,舌红,脉细数,酌加沙参、麦冬、玉竹、生地、饴糖。
    手足烦热,小便深黄,心烦,选加胡黄连、丹皮、知母、地骨皮。
    夜汗选加白芍、生地、地骨皮、胡黄连。
    干咳加麦冬、五味子。
    口干舌燥加芦根、天花粉。
    口舌糜烂加生地、竹叶、木通。
    饱胀较甚,不思饮食加鸡内金、焦山楂。
    腹胀明显加厚朴、枳实、莱菔子。)

2007-7-14 21:14 afterdream
回复 #18 chenfayin 的帖子

此方看似的确平和,不知是否需长期服用?

2007-7-15 19:39 chenfayin
服药并无定法。服后若无不适之感,日服,隔日服,甚或隔几日服皆可。若长期坚持必对身体有良效。

2007-7-15 19:44 afterdream
多谢先生!如果长期服用不知有没有类似的中成药?

2007-7-15 19:46 afterdream
此药是不是阴阳双补?还请先生阐明机理,我和大家也学习学习。

2007-7-15 22:47 chenfayin
类似的成药:
资生丸  
党参(炒)、山药、芡实、六神曲、陈皮、豆蔻、茯苓、白术(炒)、莲子、麦芽(焦)、黄连、广藿香、甘草(制)、白扁豆(炒)、山楂(炭)、薏苡仁、泽泻、桔梗

八珍糕 一种糕点?似有当药品出售的。

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健脾胃,补而不腻,扶正避邪。所选药物皆性平之物,既无育阴助湿碍脾之忧,又无温补助火动津之弊。实为治疗阴阳俱损之良法也。
另外上贴中的方子可以打散冲服。现在大的药店都可以把中药打成粉。

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