2007-10-27 20:31
岐黄
驳祝味菊先生重阳学说
[b][font=楷体_GB2312][size=12pt]驳祝味菊先生重阳学说[/size][/font][/b]
[b][font=楷体_GB2312][size=12pt]——选自《祝味菊医学五书评按》[/size][/font][/b]
[b][font=楷体_GB2312][size=12pt]《祝味菊医学五书评按》,邢斌、黄力主编,姜宏军、姚洁敏副主编,将由中国中医药出版社出版。[/size][/font][/b]
[b][font=楷体_GB2312][size=12pt]说明:以下文字为《祝味菊医学五书评按》中《伤寒质难》第七篇的一则评按。《祝味菊医学五书评按》一书给与祝味菊先生“特立独行的中医思想者”这样一个高度评价,但该书编者并不膜拜祝味菊先生,而是坚持独立思考,实事求是、恰如其分地对待祝先生的学说。这一则评按就是对祝先生重阳学说的批评,当然实际上这不仅仅是对祝先生的批评,而应该视作是对所有重阳或重阴学说的一个驳斥。欢迎朋友的批评指正。[/size][/font][/b]
[b][font=楷体_GB2312][size=12pt]评按:[/size][/font][/b][font=楷体_GB2312][size=3]以上反复辩论,阐发重阳之说。重阳学说到底有没有道理呢?
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[font=楷体_GB2312][size=4][color=blue]历来重阳、重阴之争无非从下面三方面展开,我们逐一分析。[/color][color=blue] [/color][/size][/font][font=楷体_GB2312][size=4][color=#0000ff][/color][/size][size=4][color=blue][/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=blue]第一,阳或阴在生理病理过程中何者更重要?这个问题的争论绵延了近千年,无法统一,[/color][/size][/font][font=楷体_GB2312][size=4][color=blue]原因有二:[/color][/size][/font][font=楷体_GB2312][color=red][size=4]1、阴阳概念涉及面极广,几乎无法作出全面的界定。[/size][/color][/font][font=楷体_GB2312][color=red][size=4]2、阴阳概念高度抽象,并且互根互用,针对同一事物,从不同的角度分析可以得出不同的结论。总之,无法实物化,更无法度量。试问如果连进行比较的双方的概念都无法清楚的确定,那怎么比较?
[/size][/color][/font][size=4][color=red][/color][/size][font=楷体_GB2312][size=4][color=blue][/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=blue]第二,在生理上,阳或阴占据的比例哪个更多一些?这个问题其实是不足为训的。难道生理上阳或阴哪个更多一些,就说明阳或阴哪个更重要一些吗?并无这样的因果关系。更何况,阴阳无法度量。[/color][/size][/font][font=楷体_GB2312][size=4][color=blue] [/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=#0000ff][/color][/size][size=4][color=blue][/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=blue]第三,在病理上,阳或阴哪个更容易消耗一些?这一点反映在现实层面就是阳虚、阴虚哪一类的病人更多。这倒是可以统计的。但这个问题的答案其实只是提醒我们临床上要注意、要当心什么,顶多是更重视哪个的问题,跟哪个更重要毫无关系。同样一个“重”字,含义不同。[/color][color=blue] [/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=#0000ff][/color][/size][/font][font=楷体_GB2312][size=4][color=#0000ff][/color][/size][size=4][color=blue][/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=blue]其实,除重阳、重阴学说外,所谓的各家学说也是强调中医理论的一个方面,他们要证明自己的学说,往往也是围绕着与上述三方面类似的思路:生理病理上的重要性和病理上的容易损耗,在现实层面就是多见这类病人。(为了表述方便,拿虚证为例,如果是实证就要反过来。)[/color][color=blue] [/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=#0000ff][/color][/size][/font][font=楷体_GB2312][size=4][color=#0000ff][/color][/size][size=4][color=blue][/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=blue]细想一下,不管是持重阳、重阴之见者,还是各家学说的创立者,他们都是有丰富临床经验的名医。他们没有必要也不可能鼓吹一种没有临床实用价值的学说。他们必然是在临床上遇到了很多相似的病例,用当时流行的方法治疗无效,然后采用新的方法有效,才鼓吹一种新学说的。因此,真实的逻辑是:现实层面多见某类病人,推想病理上某一方面容易损耗,进而强调生理病理上某一方面的重要性。仔细想想,其实病理上的易损耗,与生理病理上的重要性没有因果关系。但各家确实进行着这样似是而非的论证。因此,正确的态度是取学说背后的经验为我所用,而不必理会似是而非的论证,并且博采众说,不囿于一家。[/color][color=blue] [/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=#0000ff][/color][/size][/font][font=楷体_GB2312][size=4][color=#0000ff][/color][/size][size=4][color=blue][/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=blue]回过头来,在本篇中,祝先生论证重阳学说正是从上述第一、第二两个方面进行的。我们认为他的论证是牵强的。而陈先生最终还是没有信仰重阳学说。他1954年发表的《中医医疗方法简论》一文认为重阴、重阳是一种宗派观念,重阴、重阳的争辨都是一种偏见,从过去争到现在始终是一场糊涂官司。可见祝先生最终还是没有说服陈先生。[/color][/size][size=4][color=blue] [/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=#0000ff][/color][/size][/font][font=楷体_GB2312][size=4][color=#0000ff][/color][/size][size=4][color=blue][/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=blue]本篇的论证没有涉及第三方面的证据,但我们敢说此后一定会涉及。果然,《阳明上篇第十三》中祝先生说:“正阳明有之,特不常见耳。”《阳明下篇第十四》祝先生说:“今人体质,纯阳者少,可温之证多,而可凉之证少。”又说:“余治医三十年,习见可温者十之八九,可清者百无一二。”其实,这才是祝先生推崇重阳学说的真正原因。下面可以再举祝、陈两先生的两段话,他们虽然是在说别人学说的产生,可用在祝先生自己身上也是很恰当的。[/color][/size][size=4][color=blue] [/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=#0000ff][/color][/size][size=4][color=blue][/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=blue]“古人著书立说皆有环境色彩。东垣生于戎马仓皇之秋,民多伤于饥饱劳役,故有补中益气之论;丹溪处于渔盐之乡,地多卑湿,民病内热,故有清利滋阴之说;叶氏之著《温热篇》,亦适应当时环境之作也。”[/color][/size][size=4][color=blue] [/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=#0000ff][/color][/size][size=4][color=blue][/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=blue]“吾人研究医学当以历史目光,追溯昔贤之环境与其著书立说之动机,勿拘泥其所用之术语,惟推求其真义之所在,则前人之经验皆我人青囊中物也。”[/color][color=blue] [/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=#0000ff][/color][/size][/font][font=楷体_GB2312][size=4][color=#0000ff][/color][/size][size=4][color=blue][/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=blue]以上两段话均出自《附辨温热病篇第十》。如果将此观点同样用在祝先生身上,可以得出这样的结论:祝先生在社会动荡、人们营养状态普遍较差、大部分中医师只知以寒凉药物治疗温病的背景下推崇重阳学说,意在“挽偏救弊”,在当时是有积极意义的。但如抛开当时的社会背景,重阳学说就很难成立。把它作为一家经验可以,若视为真理顶礼膜拜则非。祝先生在本书多次强调要成立比较合乎逻辑之学说,他的八纲五段、协助自然疗能之法都是符合逻辑的学说,但重阳学说则不是。[/color][/size][size=4][color=blue] [/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=#0000ff][/color][/size][size=4][color=blue][/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=blue]最后,关于祝先生对“阴平阳秘”的解说,我们认为是有新意的。可是,《内经》里并无“阴平阳秘,是曰平人”这句话。当然,对不对,不是看其是否出自经典,而是看它本身有没有道理。[/color][/size][/font][font=楷体_GB2312][size=4][color=blue] [/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=#0000ff][/color][/size][size=4][color=blue][/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=blue]我们认为:[/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=blue]第一,对“阳秘”的见解是有临床实用价值的,也是温潜法的理论依据。[/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=#0000ff][/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=blue]第二,“阳不患多”,没有道理,因为阴阳无法度量,所以没法证明。并想以此来证明阳更重要,也是不合逻辑的。这就是前面说的第二方面的问题。[/color][/size][/font][font=楷体_GB2312][size=4][color=#0000ff][/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=3][size=4][color=blue]第三,虽然《内经》没有把“阴平阳秘”与“是曰平人”这两句话连在一起,是祝先生自己把它们连在一起的,但他连得很对。说明他还是相信阴阳平衡的,认为阴平阳秘是一种阴阳平衡的状态,处于这种状态的人就是一个正常的人。(顺便一说,其实不仅是祝先生,不管谁怎样地推崇重阳,还是推崇重阴,他最后总得承认阴阳平衡)而恰恰是“是曰平人”一语,是对他自己推崇的重阳学说的一个反动。因为,不管你重阳,还是重阴,最终落脚点还是“是曰平人”,还是讲究阴阳平衡。[/color][/size][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=3][size=4][color=blue][/color][/size][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=3][size=4][color=blue]那重阳也好,重阴也好,还有什么意义呢?而且,重阳、重阴是无法证明的,因为阴阳无法实物化,无法度量。但是,是否平人,他的体内是否阴阳平衡,却是可以知道的。因为我们依靠望闻问切。所以,基于这两点,我们的阴阳观是阴阳平衡,而不讨论重阳还是重阴,因为无意义也无法证明。[/color][/size][/size][/font][font=楷体_GB2312][size=3][size=4][color=blue][/color][/size][/size][/font] [font=楷体_GB2312][size=3][size=4][color=blue]当然,重阳、重阴之争有一个好处,就是对那种刻板的阴阳平衡是一个冲击,使我们明白阴阳平衡,不是说阳的重要性或所占份额是50%,而阴50%。那么到底是多少呢,无法知道,也没有必要知道。因为这根本不重要,重要的是我们知道在某个比例时阴阳能够达到平衡的状态。[/color][/size]
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[[i] 本帖最后由 岐黄 于 2007-10-27 20:32 编辑 [/i]]
2007-10-27 20:51
胡一段
不知所云??????????
2007-10-27 20:59
毛冬青
回复 #1 岐黄 的帖子
好!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2007-10-27 21:04
dslzsk
可以先读一下祝味菊先生的原文,再读这则评按。
2007-10-27 21:51
wanyonqin
健康人,阴阳平衡(指没病的情况下),其实人天天病时时刻刻有不正常的,有尺能比较.度量?重阳是因人要活动,要效率,不可能在“但欲寐”下工作,所以当今之世,上古之人,未来外星人都离不开活动,以阳为先,不是以阳为过,若病热对机体无患,对工作没影响,那还是以阳为先。
那瘤瘤什麽的全是阴证,简单地说,没活动力象“女人”。病起来如豆腐渣经不起病。有高热又怎样,增液之辈可制,反正平衡左右,平和身体上下又何需“重”,这也大则和谐社会,小则平人没大病,可自愈。正因自愈的原由是阳潜在体内,不是邪入(当害气除外)而是体衰不受病,无病呻呤。
只是药伤人,不是“射”死的,因为有治“射”的药,那是万能的平衡药,补中也有散治阳证,大补中还是散治阴证。如斯言,人病药不中。
养生.运动(按摩,针炙)都为活动而来的,人有活力就属“阴平阳秘,是曰平人”。
2007-10-27 23:59
孙曼之
对于阴阳哪一方面起主导作用的问题,经典包括内、难、伤寒、本经都是很明确的,那就是后世医家所指出的“崇阳”观点,不管我们喜欢与否,这是基本的历史事实,不容抹杀。正确地面对这一事实,是研究中医基本理论的出发点。
2007-10-28 01:59
lltiger
要说比较还是可以的,在临床上遇到同类病人,从不同的思路来用药,之后观察疗效不就可以了么?
2007-10-28 09:09
罗本逊
确实,中医从人生而温,故重阳,像仙学亦说要炼成纯阳之体。重阳是中医一贯的学术观点。而且说解放前因为营养差,所以阳虚的多也不见得,你看张锡纯先生的医案阳症实在不少。
2007-10-28 10:19
dslzsk
即便历来如此,也不见得就对。
祝味菊先生说《内经》云“阴平阳秘,是曰平人”,实际上内经没有这句话。但邢斌先生明确说:对不对,不是看其是否出自经典,而是看它本身有没有道理。
祝味菊先生说要建立一个符合逻辑的学说,但重阳学说不合逻辑。仔细阅读这则评按,可以发现邢斌等先生用逻辑的方法驳斥了重阳学说,请注意,其实也同样驳斥了重阴学说。
2007-10-28 10:31
眼倦仍言
你也批前人,他也批前人,有谁能及得上前贤之万一。
2007-10-28 13:30
dslzsk
wanyonqin 先生事实上只是说明阳气重要,但没有证明阳比阴更重要。
实际上,这是无法证明的。原因正如上面这则评按第一点所说的——
第一,阳或阴在生理病理过程中何者更重要?这个问题的争论绵延了近千年,无法统一,原因有二:1、阴阳概念涉及面极广,几乎无法作出全面的界定。2、阴阳概念高度抽象,并且互根互用,针对同一事物,从不同的角度分析可以得出不同的结论。总之,无法实物化,更无法度量。试问如果连进行比较的双方的概念都无法清楚的确定,那怎么比较?
2007-10-28 13:49
孤独郎
:lol
万物负阴而抱阳,疾病作为万物之一,自然亦是阴阳平衡的,哪里有什么阴阳失衡?:lol
2007-10-28 14:21
王东海2
各大医家的用药特色,舍大司天理论外,别无另解。
2007-10-28 15:09
xiaorongli1
我们做临床的只论病者之病症;
但求辨证之精确。。。。。。:loveliness:
做学问的应兼收并蓄、
平正通达。。。。。。:loveliness:
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