2007-11-1 23:02
wzwzm
经方无法治疗流清涕的感冒
两天前天气骤冷,我不慎受凉,头痛、流清鼻涕,不发烧,不畏寒。因此我知道是用桂枝汤还是麻黄汤,我想流清涕可能是肺受寒邪,应该用麻黄发之,服完麻黄汤后在被窝里出了不少汗,第二天仍然没有好的迹象。我看了《傅青主男科》的伤风方,抓了一副,结果真是如傅青主所说“一剂即止,不必再剂也”,病好了,不再头痛和流鼻涕了,真神人也。方如下:
柴胡(一钱) 荆芥(一钱) 防风(一钱) 黄芩(一钱) 半夏(一钱) 甘草(一钱)。
看来《伤寒论》确实不能保罗万象。我的感冒应该是受寒邪,而不是温病,因为没有口渴的感觉,也没有热的感觉,肯定无疑应该是伤寒,中医讲究驱邪外出,那么麻黄汤应该是首屈一指,可就是不能把寒邪驱走。我并不是贬低《伤寒论》,而是应该兼收并蓄、博采众方,我虽然排斥温病学,但遇到《伤寒论》势力范围之外的病,还得考虑时方的作用。
2007-11-1 23:03
wzwzm
更正:“因此我知道是用[url=http://www.tcmlib.com/zy/html31/showdetail-333034322ce6a182e69e9d2c7a79.html]桂枝[/url]汤还是[url=http://www.tcmlib.com/zy/html79/showdetail-373832322ce9babbe9bb842c7a79.html]麻黄[/url]汤”,应该是“因此我[size=5]不[/size]知道是用[url=http://www.tcmlib.com/zy/html31/showdetail-333034322ce6a182e69e9d2c7a79.html]桂枝[/url]汤还是[url=http://www.tcmlib.com/zy/html79/showdetail-373832322ce9babbe9bb842c7a79.html]麻黄[/url]汤”
2007-11-1 23:06
wzwzm
如果有那位遇到我这样的病例,而用伤寒的经方治好了,请把经验说出来,向他学习。
2007-11-1 23:34
q22663431
处方:柴胡20 黄芩 10 半夏 15 生姜10 甘草 10 麻黄 10 附子12(先煎) 细辛10 (朱) 羌活15 桔梗10 扁条参15 大枣 6
2007-11-1 23:34
华医生
谢谢指教了.
2007-11-1 23:40
wzwzm
回复 #4 q22663431 的帖子
方名是什么?或是什么方的加减?有实际治愈例子吗?
2007-11-1 23:41
wzwzm
我的方子实际的量是: 柴胡 10克 荆芥 10 防风 10 黄芩 10 半夏 10 甘草 10
2007-11-1 23:52
annieslng
回复 #1 wzwzm 的帖子
不畏寒, 又不惡风, 何以用麻黄湯?
2007-11-2 00:10
wzwzm
回复 #8 annieslng 的帖子
是呀,我用麻黄汤时也是这样考虑的,没有证来支持。但我想应该是表证无疑,没有办法的办法,无奈之举。与其让病越来越重反倒不如放手一搏还有好的希望。
2007-11-2 00:17
wanyonqin
温肺止鼻清是麻黄汤。
不恶风,不恶寒只是时间问题吧
2007-11-2 00:22
wzwzm
回复 #10 wanyonqin 的帖子
同志,难道为了验证是否是麻黄汤 证我就必须忍着让病在我身体里肆虐吗?
2007-11-2 00:41
孙曼之
独立了思考,最为可贵!
2007-11-2 01:27
micalfan
呵呵,一碗酸辣汤就搞定的事被你拿来质疑经方,真叫人没辙。
酸辣汤,酸驱风邪,辣驱微寒平木。
麻黄汤,恶寒无汗,体痛,脉浮紧。非此脉证不要用此方。
2007-11-2 08:27
傅青竹
楼上所言有问题吧?
酸似乎不能祛风邪吧?表证初起以发以解为主,酸具敛性,与病机不合。
2007-11-2 08:40
傅青竹
楼主这则案子有些缺点,首先不畏寒你就不应该用麻黄汤,须方与证合方可用。其次,没有舌,没有脉。也没有更详细的叙述病情。若用后世的话楼主这病应叫伤风,伤了风了祛风足够了。但如果楼主平常有蕴热或饮食偏辛辣刺激或肥厚,那么就得适当的用上清法,也就是施今墨先生说的清解,至于几清几解那得看舌脉。
太阳伤寒不以流清涕为主,或者说根本不流鼻涕。太阳伤寒应是以畏寒、头疼、全身疼、不出汗为主,这个症候在临床上常见,而且很典型。而伤风,或太阳中风则是以风邪为要,风邪为病首先犯肺,多由口鼻而入,所以在临床上常见病人流清涕,而全身症状则较轻。若病人身体有郁热者还会嗓子疼和流清鼻涕一起出现,主要表现为西医所说的上呼吸道感染,重的还有咳嗽。建议先生多看看后世大家的医案,比如施今墨的,赵绍琴的等等。其实,楼主这个病初起用一服桂枝汤应该不错,我前些日子用过,还比较好使。但从楼主后来用傅青主的方子好了看,似乎楼主当时应该有郁热存在,所以一方面疏风,一方面清热到是把病给治好了。
2007-11-2 08:42
傅青竹
经方无错,我等辩准与辩不准的问题而已。若能辩准便可以做仲景了:lol
2007-11-2 08:50
王东海2
[quote]原帖由 [i]傅青竹[/i] 于 2007-11-2 08:42 发表 [url=http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=243140&ptid=36735][img]http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
经方无错,我等辩准与辩不准的问题而已。若能辩准便可以做仲景了:lol [/quote]
竹兄贴子,多见纯和中正之言,且字里行间可见扎实的中医功底. 诚论坛之幸事!
2007-11-2 09:06
大伦
回复 #1 wzwzm 的帖子
傅青主的确是神人,人称医仙,好多人都被成为“仲景后一人也”,我看只有傅山堪当此称谓。
不过,你看楼主所用的傅青主方子里,难道没有小柴胡的影子吗?加上荆防以增疏风散邪之力啊。
仲景的小柴胡汤不只是治疗少阳病变的,三阳经皆有,尤其是太阳经,细读经文便知。
名医江尔逊老,凡见虚人外感风寒,一概以小柴胡治之,效如桴鼓。:lol
2007-11-2 09:48
高山山
麻黄附子细辛汤一剂可解
2007-11-2 11:39
zxp3560
你学艺不精,,这时应该用小青龙汤。经方没有治不好的病,而且好用,:lol :lol 只是你不会用而已:hug: :hug: :hug: :hug: :hug:
2007-11-2 13:02
关中大侠
:lol :lol :lol
2007-11-2 16:32
龙乙
流涕是阳不足表现。柴胡见效说明了这一点。
2007-11-2 16:55
xiaorongli1
胶柱鼓瑟。。。。。。:Q
2007-11-3 06:07
liwy97223136
谢谢指教.:lol :lol
2007-11-3 06:37
cfss8404066
急性鼻炎误当感冒了吧?:lol
2007-11-3 08:16
maccaboy
:) :victory:
2007-11-3 08:38
野歌
流涕,麻黄换苏叶,如果有喘有流涕,两药都用,
2007-11-3 09:06
drsuofcm
治好了就自然是有道理的了
呵呵
2007-11-3 09:24
天干地支
呵呵,伤寒论是大匠视人以规矩不示人以巧,你自己应学会用规矩,而不是用一方无效就否定其内在理论.
我自己曾感冒也有用麻黄汤、桂枝汤有效有不效的时候,这应该归于自己辩证不清吧!要不然张仲景为啥提出麻黄汤、桂枝汤之后的那么多变法变方?学中医应首先理性看问题,多检讨自己不是别人。
2007-11-3 09:28
123quit
此方为升阳发散为主。
柴胡,荆介,防风。三药合用。相当的不错。
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