评述对李可先生的阳虚概念误会所引发的一切争论

阴虚火旺属于本虚，这样的“火旺”不等于人就不受寒。受了寒，在李可先生那里就成了“李氏阳虚”，而这种寒证如果归纳它的发病位置，往往又在四逆汤的位置区域，故此李可把阴虚火旺而又受寒患者，一概四逆汤加减，严重者“破格救心”。观李可先生言谈以及用药，这一点不难理解，其实误会就是出在“寒格”和把“寒格”一股脑地称之为“阳虚"上，回顾论坛曾有一篇大致意思-----李可谓天下无真正一例阴虚病人那篇贴子的争论，我们就不难明白。这里面有理解上的误会。我细心观察李可先生所谓的”阳虚“用药。发现李老其实目的并不全是治疗教科书上所说的少阴阳虚，名门火不足之类。而往往治疗的是”中外寒格”。
   其实，寒是寒，阳虚是阳虚，不管老人家说的迷糊也好，迷糊着说也好，大家以后为此心里再不迷糊就行了。诸位意下如何？

顶  :handshake :victory: :lol

:victory: :lol :) 学习！

不太明白，武将先生的文字表述不甚清楚 , 如果不好说附上个医案吧具体来分析吧。

呵呵．对阳虚概念的解读，请诸位参看郑钦安三书．其实伤寒论也说了，只是不点明而已．李老说的大抵没错．

:victory: 李老的话没有错

:handshake

应该是他有心得体会吧

有时候是心中了了，嘴上难明。关键要理解其核心内核。而不是不加思考就胡乱批驳。支持武将

:handshake

迷糊＋迷糊＝迷惑:lol 有时候大家就是喜欢迷惑人呀！就要看你悟性够不够了:lol

不明白楼主在说什么

虚火是标 本有阳虚也有阴虚，李老的引火汤加减和医案不是分析的很清楚吗！！
真不知道楼主有没有看老先生的疑难重症医案！！！

回复 #12 shuxian树先 的帖子

引火汤往哪引？百年父亲病案，他少引了吗。

学习。我们在学别人的经验时带上自己的脑子，这样进步才快！
向武将学习！

通读李可老的书,要心怀太极,着眼点要放在"阴"的区域,"症'的成因和阴阳的多少是用药的标尺,临床不必太着眼于"概念".

读了楼主的发论，让我久久陷入迷茫之中。还请明言理顺。。。

《道德经》第 二 十 五 章
[color=red]有 物 混 成 ， 先 天 地 生 ， 寂 兮 寥 兮 ， 独 立 而 不 改 ， 周 行 而 不 殆 ， 可 以 为 天 下 母 。 吾 不 知 其 名 ， 字 之 曰 道 ， 强 为 之 名 曰 大 。 大 曰 逝 ， 逝 曰 远 。 远 曰 反 。 故 道 大 ， 天 大 ， 地 大 ， 王 亦 大 。 域 中 有 四 大 ， 而 王 处 一 焉 。 人 法 地 ， 地 法 天 ， 天 法 道 ， 道 法 自 然 。
[/color]      -------这是自然之式。虽老子在《道德经》第 四 十 三 章也 有“天 下 之 至 柔 ， 驰 骋 天 下 之 坚”一说。 然此[color=blue]天 下 之 至 柔 者，大有反 者 道 之 动 ， 弱 者 道 之 用[/color]之意，实为物之本也，非气之标也。大量剂桂附姜术只能祛之以寒，移之以位，却不可以楔入坎坤烂驱无辜耳，所谓“大 丈 夫 处 其 厚 ， 不 处 其 薄 ； 居 其 实 ， 不 居 其 华”，正是知其易位也。是故”道 生 一 ， 一 生 二 ， 二 生 三 ， 三 生 万 物 。 万 物 负 阴 而 抱 阳 ， 冲 气 以 为 和 。 人 之 所 恶 ， 孤 、 寡 、 不 　 ， 而 王 公 以 为 称 。 故 物 ， 或 损 之 而 益 ， 或 益 之 而 损 。 人 之 所 教 ， 我 亦 教 之 。
        郑氏门人虽口言知易者，实乃义理毁医，起于文王之劫先天之本为人用，成于孔丘说卦立媚儒，至邵子，朱子皆人云亦云，如黄狼续鼠。由此可以说，好端端的原始象术古医打《内经》以前就失去了主流。
         强 梁 者 不 得 其 死 ，做恶药杀人，人死家里，人不知。此等事情，自古以来见怪不怪，还用武某细说？

[[i] 本帖最后由 中医武将 于 2008-2-2 14:47 编辑 [/i]]

:(关键看本质‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’‘’

只要分清阴阳，别被症状迷惑，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，

回复 #1 中医武将 的帖子

不知所云.
实践是检验真理的唯一标准.刚刚服完李老的药,已经没人相信一个月前我还在死亡线上挣扎.真正是妙手回春.

回复 #1 中医武将 的帖子

不知所云.
实践是检验真理的唯一标准.刚刚服完李老的药,已经没人相信一个月前我还在死亡线上挣扎.真正是妙手回春.

回复 #22 沉寒痼冷 的帖子

服用什么药呢？？？？？？？？？？？？？？？？？

呵呵，看了楼主的几篇文章，火味比较浓，李可老中医把自己的案例说出来 了，加上自己的一点心得理论，总的来说不错。给每个看过的人 启发，当然仁者见仁，不知道，楼主是不是把自己的东西整理出 一本书来给大家看看呢，一味的 说理论是没有用的

2008被李可的姜桂附治的都快死了，李可迷们还在大言不惭地山呼万岁！

庸医杀人不用刀！

我是承认附子的功效的，附子对伤寒四逆证是有特效的，但也没必要重剂久服，是附子证一服病差，不是附子证千服也没用。
有很多慢性病的四逆与阳衰证不是附子证！！！！！也不是半夏证。
药房里有一味药能解决这个问题，而且还是无毒的。
希望附子半夏的粉丝们另择偶像吧:lol :lol :lol 。

系辞云“一阴一阳之谓道”，有一证必有一药。

别说来说去的，最好是自己花点时间看看李老的原文后再活动活动自己的思维:lol 。:lol

回复 #23 中医武将 的帖子

我觉的您最好亲自拜会一次李老。看过您很多的偏激的言语，总感觉心态如此偏激的人首先要学会做人，其次才能学好中医。否则害人害己。

回复 #25 cnlihongbo 的帖子

恰恰相反，我是被李老用姜附从死亡线上抢救过来的。感谢呀

谢谢
学习一下:victory: :victory:

其实我们如何理解阴阳乃至伤寒论都可以,只要是能有效的指导临床.建立在自己临床基础上的认识往往又是片面的,因为他缺少一个内在的宏观的统一指导.一些理论问题的不同认识,在指导临床上往往又表现为殊途同归,都能治愈疾病,这就不能简单的说谁对谁错.不过,李老说天下没有一例真正的阴虚病人,似乎过于片面.