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2008-4-1 09:43 narpo
肿瘤患者之子求助!

父亲于春节前(2月4日)确诊胃、贲门癌,2月28日到灵石找李可中医开药:
1、        制附片100,油桂、宽沉、砂仁各10(后7分入煮),生山药60,茯苓45,生半夏45,泽泻、怀膝各30,高丽参15,灵芝30,炙甘草60,生姜45,生山萸肉60。加水6斤,文火煮至6两,3次分服。30剂。
2、        开道2号,2克×3次/日。

3月1日开始,服用30天无效。现患者虚弱、食量很少、面色暗黄,腹部有饱胀感,晚上躺下两肋疼。

请各位专家指教!请高手施救!

2008-4-1 10:35 所以
李可的附子果然量大

李可的方子果然独特.不知道他的开道2号是什么呢?

2008-4-1 11:31 十二兰堂
1.患者虚弱、食量很少、面色暗黄,腹部有饱胀感,晚上躺下两肋疼;
2.脾虚肝郁之证也!
3.柴芍六君子汤化裁主之:
醋柴胡10     炒白芍15      潞党参30       炒白术15
赤灵芝20    生半夏15       广陈皮10       炙甘草10
5剂,生姜5片,大枣10枚(掰),加水1000ml,取汁300ml,每100ml,温服,日三次;
4.配合食疗方:
生苡仁100g    活蝎子5只(开水烫死,切为细末同煮,不要告知病人,恐其心理压力)  金蜈蚣2条(捣为细末同煮)   红砂糖(少许调味用),为一日量,苡仁烂后分两次服。

2008-4-1 11:41 yht1
两肋疼可以证明李可的100克制附片等等阳药发挥出来的威力是多历害!伤阴不眨眼,杀人也不眨眼!

2008-4-1 12:42 narpo
谢谢关注

更谢谢十二兰堂开方。

忘说清楚了,开道2号里有蝎子、蜈蚣、壁虎,烤后研成末的。

现在很发愁,父亲70岁了,原来身体一直很好,检查前3个月左右我就发现食量慢慢少了,当时说去检查,父亲说整天活动量小,吃不多也正常,就没有去。

12月17日做例行体检(顶替单位我的名),B超、胸透、心电图等都有,一切正常。
2月4日确诊时,肿瘤面积比较大,医院建议先化疗1个月,因为手术得全胃切除,且左锁骨淋巴肿大,应该有转移了。

我是中国经典文化爱好者,对西医化疗没有信心,怕对身体伤害太大。去山西前还联系过北京坤鹤百草和同心堂(预约了赵美容大夫),最后还是去了山西。李可大夫说的不多,说他脉不好,说先固本。方子上写着脉沉、细、急,130次/分。

现在真是没有信心了。到底有没有治愈良方?

2008-4-1 14:13 烂衫居士
一般贲门癌症的病人吃东西都不能正常下咽,你父亲吃东西能顺利下咽吗?

2008-4-1 18:13 narpo
回烂衫居士

我父亲每次吃不多,一天5、6次,现在一般是睡前21:00左右一袋牛奶,早上5:00左右1袋牛奶,8:00左右蒸鸡蛋羹,其他时间吃面汤、方便面等。

现在基本不吃菜、肉、油腻的食物,不想吃。

还有不想吃、感觉吃够的时候,会马上有流鼻涕反应。

感谢各位光临的高手出招!我对中医有兴趣,但医理还不透,希望高手们指点时将医理讲透,这样我也能懂。

2008-4-1 22:50 修正主义
[quote]原帖由 [i]narpo[/i] 于 2008-4-1 18:13 发表 [url=http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=309210&ptid=43162][img]http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我父亲每次吃不多,一天5、6次,现在一般是睡前21:00左右一袋牛奶,早上5:00左右1袋牛奶,8:00左右蒸鸡蛋羹,其他时间吃面汤、方便面等。

现在基本不吃菜、肉、油腻的食物,不想吃。

还有不想吃、感觉吃够的时候,会马上有流鼻涕反 ... [/quote]
[quote] 制附片100,油桂、宽沉、砂仁各10(后7分入煮),生山药60,茯苓45,生半夏45,泽泻、怀膝各30,高丽参15,灵芝30,炙甘草60,生姜45,生山萸肉60。加水6斤,文火煮至6两,3次分服。30剂。
2、        开道2号,2克×3次/日。
李可大夫说的不多,说他脉不好,说先固本。方子上写着脉沉、细、急,130次/分。
[/quote]李可思路乱了,也许他根本就没整齐过。

2008-4-1 23:10 kidant
我不是医生,我是学中药制药的,我的父亲2月份查出肝癌晚期,已经手术切除,现在恢复较好。这段时间我也查了大量关于文献和研究资料,从资料看老年人肿瘤主要还是因该以培元固本为主,增加身体的抵抗力,这样才有可能延长生存期,如果一开始就使用一些虎狼之药往往会加快患者身体变得虚弱,从而使生存期缩短,这些只是从一些资料中总结出来的,仅供参考。

2008-4-1 23:24 修正主义
有有几个问题。不知道询问的当否;一。患者可能在发病以前有过类似眩晕的症状,可能没注意,或者针对眩晕进行了处理。
二。患者是否在近几年大便一直很细,大便内急?
三,患者是否有过疝气。
四,患者是否以前抽烟,近几年戒掉了。
五,患者是否在发病前两年内停止服用白酒,
六,患者是否是吃了馒头米饭鸡蛋之类,咽到中途就被一股气从下往上顶出来。而且要吐出许多涎痰。
七,观察李可的方子。 制附片100,油桂、宽沉、砂仁各10(后7分入煮),生山药60,茯苓45,生半夏45,泽泻、怀膝各30,高丽参15,灵芝30,炙甘草60,生姜45,生山萸肉60。其中从用怀膝各30,生山萸肉60。来推断。
此人把患者当作了邪气上顶的病了。
观生半夏45,而知患者当涎痰随食物涌上。观“ 制附片100,油桂、宽沉、砂仁各10生山药60,茯苓45,皆知其兴后天之火,试图解临床之”震离无力“也。然其方与“脉沉、细、急,130次/分。”这样的脉属于“木虚不出”坤“震”,水郁不收先天水降之脉,此脉可谓人之“地像”。前面有“木虚不出”坤“震”,理应该用升柴参芪结合独活疏风补木泄木,同时用补水酸苦咸”收坎落艮”。
  常医却把肝虚做肝郁。却把脾郁当脾虚。“脉沉、细、急,130次/分此乃阴精暗耗之脉。不久将火复升腾,脉转虚滑也。

2008-4-2 08:32 narpo
回修正主义

一、类似眩晕症状有过,检查前没注意,只觉得比以前疲劳(帮我带小孩)。春节前参加婚宴,回来到公交车站的距离稍远,后来说“觉得到不了了”。
二、患者大便以前一直很好,黄色、成型,也比较规律。
三、“疝气”我理解不好,不知道这两条是不是。1、父亲说去年曾经抱孩子上车(我儿子很重,80多斤),脱力过,回来拉肚子;再者,父亲是农民,下力气的,肯定有过。2、有三年左右了,大腿根(股骨)疼,怀疑是骨膜炎,父亲是赤脚医生,他按揉缓解症状,后来转到小腹,所以在检查确诊前,父亲一直以为是炎症转移。
四、他不抽烟。
五、父亲05年底从老家农村到我这里,白酒也喝,逐渐喝得少了,近半年明确不想喝了,可能感觉不舒服了。
六、向外吐食物、痰液有,是最近两个月。面见李可时,李可问过,我写症状时,写了“呃逆”,不知算不算是。

现在心跳100次左右。服药期间便稀、细了,一天三次。停药这两天,便变干了、难了,算是“便秘”吧。现在吃饭比一个月前又少了,这是最可忧的。

谢谢修正主义。

2008-4-3 10:05 narpo
再没人响应了吗?

看来癌症真的很难。
想的很多,记得谁说过:非不治也,未得其术尔。我一直也以为是这样,关键是找到好医生。去山西前,岳父安慰我父亲说:心态放好,不要报太大希望。我立即激动反驳:我相信很快会有立杆见影的效果。一个月过去了,看来他是对的。
也许就怪我是个网虫,我搜到了倪海厦,真是神奇,看了不少,开了眼界。他推荐大陆刘力红和郑文友。刘力红不是向李可中医拜过师吗,离我又近。并且那些医案,确实是立杆见影啊!去的那天,几个病友都是从外地千里迢迢赶去的。
这几天正在准备去医院化疗等等。我有一个同学是医院搞放疗的,以前咨询他时,他就说中医纯粹是浪费时间,只能做化疗辅助。我也并不否定西医,只不过我是期待比“减轻症状、改善生活质量、延长生命”更好的效果,(这是我同学说的,)所以我想找好的中医试一试。
不过我对中医并没有失去信心,我相信是“未得其术尔”。退一步讲,也许是元气、寿数?

只有十二三堂开了方子,我相信他是一位高人,能为他人所不能为。药上我查了一下百度百科,好像更对症些。李可中医的方子有点偏于补养、补肾。不知理解对不对。

可能我期待过高了,还想问一问十二三堂预计效果怎样、什么时候?(毕竟是我父亲啊)西医说法叫预后。李可中医的方子吃到十多天时面色有好转,气力也好些,后来就不行了,关键是吃饭更少了,两肋疼。

请各位高手支持一下,救人一命,胜造七级浮屠啊。

叩头了!

2008-4-3 11:34 所以
有没有吃西药止痛药?

既然两肋痛,请问有没有服西药止痛药?有的话,是什么药?因为胃口不开也可以是服西药止痛药的缘故的。对于止痛,中药效果是很好的,可以用华佗的麻沸散,但麻沸散是内服的用于古代手术时的,得改一下剂型,把其中的中药研粉,浸入75%的酒精,做成酊剂,外搽痛处,一般十来分钟后就可以止痛,下次痛再起时,再擦即可。这样就没有西药止痛药的那些副作用了。另外,胃口不开,也可以解决:用淫羊藿加炙内金研粉,按1.5:1的比例,研粉吞服,开胃效果不错的。另外西药甲地孕酮片,对改善癌证晚期病人的胃口不开,效果也很好。这二个方法解决癌证疼痛和胃口不开,特点就是见效很快。内服治癌的中药方剂,没有看过进一步的资料以及病人的四诊,是不能开的。

2008-4-3 11:41 所以
如果是因为贲门癌细胞堵塞而致不能吃东西

如果是因为贲门癌细胞堵塞而致不能吃东西,那么只有采用手术,或装内支架了。另外诺力刀能不能解决这个问题,你也可以咨询一下。这些是西医方案,仅供参考。如果没有进食和下食困难的纳差,上一个贴子的方案就可以解决了。

2008-4-3 13:02 修正主义
回楼主

你真想讨方子,就该先把你父亲的舌像,手相,等,能够望诊了解的信息最好详细的发上来。否则,估计没人搭理你。因为你讨论的病不是一般高手可以理论的。

2008-4-3 15:59 narpo
谢谢修正主义,“一语惊醒梦中人”,我回头照后贴上。谢谢所以,现在他只吃稀软食物,没吃西药,疼痛让他睡觉不太好;现在吃的有些困难,若吃不下,我可能会用到您的方子。

另外,我中午按十二三堂的方子买了药,不过没有生半夏,我换了姜半夏;没有赤灵芝,我换了普通灵芝(说是广西的?)。
这几天没吃药,我想让他吃点试试。请大家评议评议。
十二三堂既然开了,我想他肯定用过,最好讲讲应该是什么效果。

2008-4-3 21:45 王好古
可向山西运城中医肿瘤医院求治;详情请查阅(中医肿瘤验治)一书。

2008-4-3 21:48 所以
楼上的

请不要发广告.:lol :lol :lol :lol

2008-4-3 21:54 王好古
楼上的


请不要发广告.   :lol

不是发广告!笔者是福建人,与山西毫无瓜葛!

2008-4-4 00:20 micalfan
[quote]原帖由 [i]narpo[/i] 于 2008-4-1 09:43 发表 [url=http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=308973&ptid=43162][img]http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
父亲于春节前(2月4日)确诊胃、贲门癌,2月28日到灵石找李可中医开药:
1、        制附片100,油桂、宽沉、砂仁各10(后7分入煮),生山药60,茯苓45,生半夏45,泽泻、怀膝各30,高丽参15,灵芝30,炙甘草60,生姜45,生山萸肉60。加水6斤,文火煮至6两,3次 ... [/quote]
[font=黑体][size=3][color=blue]我的一点建议:[/color][/size][/font]
[font=黑体][size=3][color=blue]制附片100克改成生附子30克比较合适。[/color][/size][/font]
[font=黑体][size=3][color=blue]另外可以配一个方子:竹叶石膏汤。用原方,煮汤频饮。效果会更快。[/color][/size][/font]

[font=黑体][size=3][color=#0000ff]这个病在《内经》中称作“息贲”,在《伤寒论》中称作“阳明病”。[/color][/size][/font]
[font=黑体][size=3][color=blue][font=黑体][size=3][color=#0000ff][/color][/size][/font]
[font=黑体][size=3][color=#0000ff]贲门癌的机理不复杂,主要是胃贲门处静脉曲张引起(严重的会血管破裂而出血),伴恶心说明肝脏静脉也有淤血。[/color][/size][/font]用俗话说就是:病态肿大的肝和肺对贲门的挤压,一可使贲门处的血脉滞息塞满曲张破裂而出血,二容易使贲门处的结缔组织发生损伤,出现炎症,增生或伴赘生物形成,即贲门癌等。[/color][/size][/font]

2008-4-4 09:33 narpo
开始用十二三堂所开的药

昨天中午买的,晚上开始用药,去的那个超市没有大的红枣,买了小红枣,煮25枚。另外活蝎子、金蜈蚣没有买,李可中医开的开道2号没有用完(还有700克),还暂用开道2号,用(枣花)蜂蜜含服。不知十二三堂及大家有什么见解。
苡仁没有很难煮烂,父亲只喝了汤,上午计划去粉碎一下。

近期病情发展的很快,主要是吃的少了、吃的稀了。一个多月前1袋半奶,现在1袋;前十几天还泡1个蛋糕,现在不泡了;原来吃下小米稀饭、方便面,现在只吃面汤、牛奶、玉米糁了。

感觉是肿瘤快长满了。忘了告诉各位,原来诊断是低分化腺癌。

2008-4-4 09:53 narpo
没贴成功,删掉了

早上照的,没贴好,见后贴。

[[i] 本帖最后由 narpo 于 2008-4-4 10:08 编辑 [/i]]

2008-4-4 09:58 narpo
没贴成功,不知怎么回事,用附件试试

面部,早上8:10照的,临窗,天稍阴。

2008-4-4 10:02 narpo
舌头,早上8:10,临窗,天稍阴。

2008-4-4 10:06 narpo
手,早上8:10,临窗,天稍阴。

2008-4-4 10:09 drsuofcm
关注中

希望楼主的父亲身体能够有所好转

:handshake

2008-4-4 10:11 narpo
谢谢修正主义提醒,贴上照片

请各位高手赐教!

2008-4-4 10:56 十二兰堂
1.患者面色萎黄,表情萎靡忧郁,爪甲无华,舌质暗紫,苔略白腻;
2.根据望诊结合主诉,存在气血两亏,脾虚肝郁,湿瘀阻结之证;
3.目前治疗以汤药以疏肝建脾,调理气机为主,兼固气血之虚,服10数剂后希望可以调畅肝气、改善脾胃功能,扶助正气,增进饮食,改善症状,为战胜疾病提供本钱与信心,否则一切皆是妄谈;后在根据病情调整方案;
4.同时配合活血散结成药(开道2号等)祛瘀散结而免败胃气,苡米、百合、魔芋等食疗祛湿化痰散结而兼扶正之功;
5.综合治疗大都可改善症状,带病延年,且有望逆转病情。

2008-4-4 11:04 赵红军
要坚持辨证论治啊,否则是杀人!:L :L

2008-4-4 14:34 无人喝彩
如果我说莫服用前面的方子,你会不会接受?如果我说现在适宜补肝气,大家会怎么想?前面服用大剂辛热之品,导致肝虚土乘,面现黄色,这解释能否通达。或者试一试我的方吧:山茱萸100克、白芍20克、红参30克
这个方子不寒不热,只是单纯的补剂,楼主可拣一副,慢火煎上3小时后服用,如果病人感觉舒服的话,咱再继续。

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