激素是热性还是寒性

在银屑病的困惑贴子是，LANJZ提到：面对红通通的斑疹疹西药可用激素（类似中药的补阳药），中药为何不能用温法呢？当然能有辨证的依据最好。
的确，激素的作用与副作用都令人瞩目，作为临床医生，不可能回避这个药物。皮肤科在治疗结缔组织病或大疱性疾病时，常用到它们。
10多年前曾看过一篇科普性的文章，是肾炎的中西医结合治疗，提到在配合激素使用中医时，早期宜清热解毒，在激素减量或小量维持阶段，宜用补肾法。
请大家不吝指教！

[[i] 本帖最后由 docterlidonghai 于 2008-4-8 17:33 编辑 [/i]]

阳虚的动物模型估计是先用大剂量激素一段时间后再全部撤去而使动物体糖内皮质激素处于不足状态形成的。这也说明激素有类似中药补阳药的作用。在治疗肾脏病时常需使用激素，若早期配合滋阴降火的中药，其满月脸，痤疮等副作用明显减少。

今天上网查资料时才发现原来阳虚的动物模型确实是用激素且并无撤去而造成的。前面发言有误，很抱歉！

我认为应该区别对待，万事万物皆不离阴阳，就像前段时间，有位仁兄在本论坛谈及酒的性问题，究竟是寒是热，最后大家得到的是一个这样的结论：本寒而标热。白酒短期内在身体引起的表现是阳性的，热性的，但长期饮酒的人，多有脾胃虚寒或湿困等阴性的、寒性的表现，这就是论坛同仁对白酒的思考。激素可否这样思考呢？

本寒而标热？

但长期饮酒的人，多有脾胃虚寒或湿困等阴性的、寒性的表现……
                 
             我认为长期饮酒……是其生湿生痰造成的xx阳虚，并非是酒     的   “本寒而标热”

激素是寒性的，造成阳虚模型正说明它是寒性的，出现手足心热、满月脸，痤疮等副作用正是阳虚表现。
lanjz  朋友说“早期配合滋阴降火的中药，其满月脸，痤疮等副作用明显减少”，怕是道听途说，事实不是这样。

有一些是寒的，有一些是热的。。。。。。。。。。。

[quote]原帖由 [i]yht1[/i] 于 2008-6-5 13:30 发表 [url=http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=337562&ptid=43644][img]http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
有一些是寒的，有一些是热的。。。。。。。。。。。 [/quote]
有理，哪些是寒的？

阳虚的动物模型确实是用激素且并无撤去而造成的，但不能说明激素是寒性。大家知道巴豆是人类的泻药。但老鼠吃了巴豆越吃越胖，巴豆叫肥鼠豆。说明动物对药物的反应有时与人类不同。我们主要研究对象是人，应以临床观察为准。
       广州中山医科大学已故知名教授叶任高教授对中西医结合治疗肾脏病很有研究，在他的讲课及论文中常提到早期配合滋阴降火的中药，可减少满月脸，痤疮等副作用。叶任高教授是以重视临床实际疗效，治学严谨而著称的。本人只能说在这方面有同感，并非我首先观察到的。

[quote]原帖由 [i]suluji[/i] 于 2008-6-5 15:48 发表 [url=http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=337609&ptid=43644][img]http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

有理，哪些是寒的？ [/quote]

肾上腺皮质激素

[quote]原帖由 [i]yht1[/i] 于 2008-6-5 22:19 发表 [url=http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=337729&ptid=43644][img]http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


肾上腺皮质激素 [/quote]

思索中 ， 哪些是热性的呢？

激素存在於自然界的許多動植物中，這個問題牽扯到，自然的或是從自然中提取的?亦或化學的.還是自然的藉由化學提取的....
性味這個東西,不是所想的這麼簡單,那如果再問一句,激素是走那個經絡的?那豈不是貽笑大方....

广州中山医科大学已故叶任高教授，幼承家学，中医造诣很深，是我国著名肾病专家和中西医结合专家，每年开办全国肾科医师进修班2期，每期半年，为全国培养大量肾脏病专科医师。在他讲课讲义中提到配合激素使用中药时，提出“早期宜养阴清热，在激素减量或小量维持阶段，宜用补肾法”。从事肾脏病专业的医生每天都可碰到需要使用大剂量激素的病人，其副作用必须每天面对。对于叶任高教授来说碰到这种病人更是数以万计，他所提出的治疗方案按现在时髦讲法应该是有很强的循证医学依据。
       对于西药的性味问题，确实很难探讨。但有时象激素这种有明显副作用的，又必须面对的，我们是否可以这样思路：把西药当作广义的药，应用中医的“黑箱理论”方法来研究。不管药物在体内发生多么复杂变化，我们主要观察其最终表现出来的临床症状，然后推测其药性。我们研究的对象是人，还是应该以人对药物的反应为准。

在刘力红的思考中医的书里，在少阴篇里讲到：激素的效用是以什么为代价的。
激素有作用确实不可思义， 它对很多的疾病有效果。像肾炎的新一代人有用激素，肿了消了，蛋白尿也消了；哮喘发作的病人一用激素，哮喘很快就能止住；。。。。。。激素为什么有这样显著的作用？从中医的角度我们如何来思考这个问题呢？
结合我们这里讲的内容，就知道，激素的作用点是在肾里，它主要是将肾所封藏的阳气释放出来。肾中封藏的阳气就是精啊！但是， 大家应该清楚，肾所封藏的这个阳，这个精是用来温养生气的，是用以养命的。 你现在把它动用出来， 作别的用场， 一时的疗效虽然神奇，可是用多之后，封藏的阳气少了，精少了。 随之而来的是，生气的来源少了，养命的东西少了。所以，激素用多了，它所带来结果是可想而知的。。。。因些非到万不得已是绝不上激素的。
刘力红讲的这些，主要是说激素的作用点在肾，滥用激素必伤肾。
那么大家思考一下，其作用点在肾的东西， 它是热不是寒呢？

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不好说。临床碰见热性病用有效。碰见寒性病时亦有效。所以说，这是西药，无所谓寒热，中医不用来凑这个热闹。

个人感觉激素,无所谓寒热,
硬要用中医去分析的话,可能就是消耗人体的真阳把

小剂量使用是寒性的.长期大剂量就是热性的了.
风火牙痛用激素冲一下效果很好.风热感冒咽痛等用激素效果很好.而风寒外束用激素有时烧都退不了.
长期大量用激素后,一派湿热内盛之象!

要说明激素是凉性还是热性，那要看能拿下其副作用的中药是凉性还是热性。然后反推。我们的老祖宗不就是用这种方法确定中药性味的吗？？

网上 的王正龙治疗疑难病中也提到激素是调取肾精的作用，将肾所封藏的阳气释放出来，用多伤肾，与14楼提到的观点相似。

西药激素的使用，令人又爱又恨，但去探讨这是寒性还是热性药，我觉得意义不大，做为中医师，面对激素，应该站在能不用就不用，非用不可时，除了预防副作用外，还是想办法让病情，赶紧控制稳定，尽快撤除使用才是，因为每个人体质不同用了激素出现的反应不同，最后还不是要辨证施治，回到中医基本路子，所以不需要管它是寒是热，当病人出现副作用，就根据四诊合参的结果下药就是，应该很难统一一样的治则。

大约60天以内为热，60天之后为寒:L

[quote]原帖由 [i]金兰馥[/i] 于 2008-6-21 16:51 发表 [url=http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=343564&ptid=43644][img]http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
在刘力红的思考中医的书里，在少阴篇里讲到：激素的效用是以什么为代价的。
激素有作用确实不可思义， 它对很多的疾病有效果。像肾炎的新一代人有用激素，肿了消了，蛋白尿也消了；哮喘发作的病人一用激素，哮喘很快就能止住；。。。 ... [/quote]


有道理，值得思考！