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2008-4-17 09:55 傅青竹
脱发讨论

:lol 前日乘公交上班,我坐最后一排,这排座位高于其它座位,中间有一站上来一女孩子,坐在了比我低的前一排,无意间我发现此人头顶头发稀疏,越往顶上头发越稀,再细看,发质枯黄而细毫无润泽之气,我心里当时就想,这个人会是什么证呢?当我下车时,我顺便留意了一下此人面色,面红而两颊多有红血丝,唇红。当然,脉是肯定把不到的:lol

体型中等,不胖。

请大家讨论一下,根据望诊所观察到的这些信息,大致可定此人为哪种证型?又该如何辩治?处方也写一下

[[i] 本帖最后由 傅青竹 于 2008-4-17 11:11 编辑 [/i]]

2008-4-17 10:02 所以
为什么脉把不到呢?

可以和女孩子搭讪下,然后就可以把到了哦.

2008-4-17 10:39 傅青竹
回复 #2 所以 的帖子

你信不信她会骂我流氓?
你没事儿瞎看我头顶干什么啊,流氓!!:lol

2008-4-17 10:49 drsuofcm
我看还是血分郁热

用这思路治疗过病人

效果很好

2008-4-17 10:51 李建平
:L :L :L :L :L :L :L :L :L

2008-4-17 10:59 所以
[quote]原帖由 [i]傅青竹[/i] 于 2008-4-17 10:39 发表 [url=http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=318543&ptid=44160][img]http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
你信不信她会骂我流氓?
你没事儿瞎看我头顶干什么啊,流氓!!:lol [/quote]
你不要太直接呀,先说点别的,比如天气什么,然后防晒霜什么的,然后化装品什么的,护发液什么的,就可始接近了.不要直奔主题,要有耐心.:L

2008-4-17 11:09 傅青竹
回复 #6 所以 的帖子

今天碰到高人了
不过我还是觉得,你在公交车上碰到这么一位姑娘,然后突然跑到人家边上说句 恩,今天天气不错
你觉得她会什么反应?
我想肯定还是那句话
流氓!有病!:lol

发表一下你的看法呗?

2008-4-17 11:10 傅青竹
这又不是说有什么答案,没答案,只是想看看这种情况大家会认为哪种证型的几率比较大,同时也算是个共同讨论而进步的机会。

2008-4-17 11:19 drsuofcm
回复 #4 drsuofcm 的帖子

我是怕别人拿去吃了效果不好

扭回头来骂我

2008-4-17 11:29 oshvv
木火相燔,耗伤肺阴.
字不够啊,字不够.

2008-4-17 11:56 傅青竹
回复 #9 drsuofcm 的帖子

谁敢?
咱们是在讨论又不是说我这方子是包治百病的神方:lol

2008-4-17 13:14 傅青竹
瞎琢磨了个方子

辩为血分郁热,热灼津液,血燥生风,治宜养血润血凉血祛风
二地各15 当归12 二芍各12 川芎6 制首乌15 黑芝麻15 元参12 丹皮参各12 女贞子15 旱莲草15 桑叶6 荆芥炭6 白茅根18

纸上谈兵而已:L

2008-4-17 13:15 傅青竹
我是出来我的观点和方子了,希望大家都来参与。呵呵

2008-4-17 14:32 一友
回复 #13 傅青竹 的帖子

我看你的方子就很好。只是活血的药好像多了点,女孩嘛。

2008-4-17 16:43 lanjz
此人面红唇红,不知是否有化装过?若没有,根据“发为血之余”“肝藏血,肾主骨生髓,其华在发”结合面红唇红考虑为肝肾阴虚,阴虚火旺,治宜滋养肝肾,滋阴降火,可用知柏地黄丸合四物汤加减。

2008-4-17 16:51 傅青竹
回复 #15 lanjz 的帖子

看那脸挺朴素的,一般上班族大早上也不至于画个红嘴唇,就是画也是到了单位再画,在家画外面一走,北京这风一吹,成黑嘴了:lol

2008-4-17 17:05 lanjz
不是专科不敢拟方,只知总的治则。具体还得请教专科。

2008-4-17 17:58 傅青竹
回复 #17 lanjz 的帖子

现在的中医大夫怎么都开始分专科了啊?
呵呵,以前的名老中医不是来个病人就看吗?

2008-4-17 19:43 lanjz
你说的不错,中医尽量要全科。主要这类病人没治过,没有专科用药经验。

2008-4-17 20:36 awp
青竹,其实你应该本着人道主义精神,冲到他面前她面前,大叫一声:不许动,把手伸出来,:lol
个人以为水土俱虚,或许源于肝火旺.

2008-4-17 21:24 docterlidonghai
[quote]原帖由 [i]傅青竹[/i] 于 2008-4-17 17:58 发表 [url=http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=318817&ptid=44160][img]http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
现在的中医大夫怎么都开始分专科了啊?
呵呵,以前的名老中医不是来个病人就看吗? [/quote]

没办法,只能尽量适应现实,每次带教时,我都强调学生不要被专科情况所迷惑,要将更多的注意力集中在全身症状。
就这个脱发病人,个人考虑为阴虚阳浮,可用滋养阴血为主,加上潜阳,除非有明显的虚热症状,否则没有必要用清热药。
同时要注意情志因素,如果是因为工作、家庭压力而致,更适宜用水中疏木的滋水清肝饮。
但脱发的治疗时间较长,要有耐心才行。

2008-4-17 21:41 xinruozhilan
臆想呢吧:lol :lol

2008-4-17 21:50 drsuofcm
竹子要是再上去询问一下这姑娘的月经

那就搞笑了

非被汽车上的乘客见义勇为不可

:handshake

2008-4-21 12:31 xiaorongli1
来剂火齐汤吧!:) :) :) :) :) :) :)

2008-4-21 12:50 苍天有眼
刘树农

张景岳有“治病之则,当知邪正”之说,吾甚赞赏。脱发一证,也离不开邪正两个方面。所谓“发为血之余”,“脱发是血亏”,说到了引起脱发的正虚不足的一面,而邪实的一面亦不可忽视。《素问·五藏生成》“多食甘则骨痛而发落”,提示了多食甘味可以滋生脾胃湿热,引起头发脱落。现代医学诊断的“脂溢性脱发”,乃营养毛发之膏脂因受肺热及血热之蒸熬,外溢于肌腠,堵塞毛窍,以致生发之源闭绝所致。就临床所见,引起脱发的正虚一面,主要是心血不足,或肾阴亏损;邪实则主要是血分郁热及脾胃湿热。青壮年脱发每每实多虚少。我曾遇到的数例,多为血热偏重或肺与大肠有热。经用凉血活血、清肺胃湿热等法获效。故体会到肺主皮毛,在脱发症的辨证与治疗上亦有其实际意义;而“发为血之余”则不仅说明脱发属血亏,还应理解为头发与血液的关系至为重要、密切,实际上血热、血瘀也可引起毛发脱落,这在王清任的《医林改错》及本人临诊中都可得到印证。下面仅举 3例,聊供参考。
[病例 1] 王某,女,14岁。初诊:1976年11月17日。近日来头发渐枯,兼有大把脱发,尤以 1星期来为甚,且伴有胸闷太息,舌苔薄,脉细。辨证:心血有亏,血热偏重。治法:养心血,清血热。处方:紫丹参 9克,大生熟地黄各9克,淮小麦30克,桑椹 9克,三角胡麻9克,炙远志肉6克,粉丹皮9克,炙甘草4.5克,柏子仁9克,怀山药 9克,制首乌9克。7剂。[按]丹参、生熟地黄、远志、柏子仁、炙甘草俱能养心血;桑椹、胡麻养血凉血;粉丹皮泻血中伏火;山药、首乌养肝肾之阴,以有助于血之生长。二诊:1976年12月24日。胸闷太息虽瘥,但脱发仍多,尤以额际上为甚,常易伤风感冒,大便稍干,余无不适。额际上为手阳明大肠经循行之路,肺主皮毛,与大肠相为表里。试从清肺热、活血络论治。桑白皮9克,地骨皮9克,黄芩 9克,三角胡麻 9克,苍耳子9克,大麻仁 9克,柏子仁 9克,制首乌9克,茅根30克,知母9克,牡丹皮9克,生甘草 4.5克。7剂。[按] 进侧重于养心血诸药,胸闷太息得解,而脱发如前,以其前额脱发尤甚,因从经脉循行路线,认为与阳明有关,复联系到大肠与肺为表里及肺主皮毛的理论,用泻白散之桑白皮、地骨皮,加黄芩、知母等以清肺中之火邪;柏子仁、麻仁、牡丹皮、茅根润燥凉血清热;以其前额脱发较甚,故用上行头部之苍耳子为诸药之使。三诊:1976年 12 月 31 日。脱发已有好转,舌脉如前。仍宗上方。上方加生地 9克。7剂。[按] 上方有效,再加凉血清热之生地黄。四诊:1977年 1月 7日。服药后脱发已减,舌边红,脉平。上方去苍耳子加生石膏(布包、先煎)30克。7剂。[按] 以其舌边红,知其内热偏重,故去苍耳子加入除阳明经邪热之生石膏。五诊:1977年 1 月 l4 日。脱发已减,前药尚属合机,仍宗前治。桑白皮 9克,地骨皮 9克,肥知母 9克,生石膏(布包、先煎)30克,生甘草 4.5克,粉丹皮 9克,三角胡麻 9克,制首乌 9克,黄芩 6克,生地黄 9克。7剂。5月后随访,已不再见大量脱发现象,且见新发渐生。
[病例 2] 刚某,男,40岁。1975年初诊。病已 3 年有余。头发、眉毛等由黑而白,由白而脱,左腿、左臂活动不便,即持杖行走也不能持久,苔白腻,脉滑数。患者迭经各地多方治疗,多用温补之剂而未奏效。因思《濒湖脉学》云:“短而滑数酒伤神。”故追询病史,有无嗜酒习惯,果答曰:岂但喜嗜白干,而且酒量颇大,饮之多年。思酒性悍烈,多饮则毒积,助湿生热,薰蒸肺胃,致肺脏爆热而皮枯毛落;阳明爆热而脉络纵缓,左肢行走举动不便,正合“湿热成痿”之说。前医滥投温补,有似“火上浇油”,无怪其越治而病越进。辨证:肺胃湿热偏重。治法:清肺胃之湿热。处方:生石膏(布包、先煎)30克,知母 9克,桑白皮 9克,地骨皮 9克,黄芩 9 克,防己 9 克,左秦艽 9 克,怀牛膝 9 克,生甘草6克。上方服至 30余剂,眉发渐渐生长而色黑,左腿左臂举动亦较便利,能弃杖而行三站多路。[按] 除用白虎汤合泻白散大清肺胃之湿热外,并用除肠胃之热的秦艽,通行十二经泄湿清热的防己,和既能消肿又善治痿痹的牛膝。
[病例 3] 陈某,女,25岁。初诊:1978年 1月 27 日。患脂溢性脱发已 3 年,头皮特痒,发已稀疏,仍脱落不已,舌红苔少,脉数而浮。辨证:肺热偏重,血燥有热。治法:泻肺热,润血燥。处方:桑白皮 12克,地骨皮 12克,生甘草 6克,丹参 12克,失笑散(包煎)9 克,桃仁 6 克,红花 6 克,当归 6 克,桑椹 9 克,胡麻9克。[按] 方用泻白散去粳米,祛肺中火热之邪,桑、麻养阴润燥,丹参、当归、桃仁、红花、失笑散活血行血。二诊:1978年 2月 4日。服前药,头痒发落均见轻减,但大便秘结,脉仍浮数,因加重凉血清热之品。上方去丹参、当归、失笑散、桑椹、胡麻,加知母 6克,黄芩 9克,夏枯草 12克,大麻仁 9克,大生地 9克,赤芍 9克,粉丹皮 9克。[按] 加知母、黄芩以增强清肺热的药力,生地、赤芍、粉丹皮以泻血中伏火,夏枯草散结解热,大麻仁润肠通便,且益毛发。三诊:1978年 3月 10日。服药以来,症状续有减轻,仍宗原法。桑白皮 12克,地骨皮 12 克,生甘草 6 克,生茜草 12 克,夏枯草 15克,制首乌 15克,泽泻 9克,生山楂 12克,粉丹皮 9克,生麦芽 15克。上方服至 30余剂,症状完全消失,至今未曾复发。[按] 茜草凉血行血,首乌、泽泻、山楂、麦芽均有消结除垢的作用。与清肺热之剂并进,可收相得益彰之效。张景岳有“治病之则,当知邪正”之说,洵属确论。脱发一证,虽不能执着于“发者血之余”、“脱发是血亏”的旧说,但脱发与血确有密切关系,而且脱发的病因也离不开邪正两个方面。例如以上的病例 1,虽然表现为心血不足,有正虚的一面,但又有自内而生的肺与大肠之热邪,存在着邪实的一面。因而始用养心血,继进清肺与大肠之热。病例 2则是以本虚之质,酷嗜烈酒,致湿热之毒滋盛于内,既伤于肺而致毛发变白脱落。复出现“肺热叶焦,发为痿躄”的征兆。在治疗上,不仅遵循“肺主皮毛”之训,而且宗“治痿独取阳明”之旨,予两清肺胃法,守方数十剂,多年痼疾,得以获痊。病例 3经现代医学诊断为脂溢性脱发证。脂之为物,原为营养毛发之用,其所以溢出肌肤,是受到肺热与血热的煎迫。清肺热,除血热,实为正本清源之图。

2008-4-21 17:55 昆仑玉真子
很象干旱的草原............:)

2008-4-21 18:23 xusuruijing
我感觉和心关系密切,在临床中,有心脏病的病人表现头顶秃滋养心阴有效

2008-4-22 00:49 闲来想想
如果头发有股腻味的,泻心汤.
光是枯黄细,无异味的,泻心加地黄汤.........................

[[i] 本帖最后由 闲来想想 于 2008-4-22 00:58 编辑 [/i]]

2008-4-23 11:23 qgwby
[quote]原帖由 [i]docterlidonghai[/i] 于 2008-4-17 21:24 发表 [url=http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=318948&ptid=44160][img]http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


没办法,只能尽量适应现实,每次带教时,我都强调学生不要被专科情况所迷惑,要将更多的注意力集中在全身症状。
就这个脱发病人,个人考虑为阴虚阳浮,可用滋养阴血为主,加上潜阳,除非有明显的虚热症状,否则没有必要用清热药。
同 ... [/quote]
:lol :lol :lol
高见!

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