2008-9-17 18:32
foxooo01
简廉便毁了中医--论中医发展之道
我现在对中医所谓的简廉便非常的反感!这几个原本是中医优点的词,现在已经变味了,它是阻碍中医发展的罪魁祸首!
中医为什么发展不起来!
原因很多,但最重要的只有一点,那就是中医师赚不到钱!
这一点至关重要!
中医师跟西医师付出一样,甚至更多的劳动,然而却无法得到应得的回报,如果一个正规医院的医师,(我说的是一般的,比如得到执照几年,还没有到达专家那个层次的医师,这个层次的医师是医师的主体),只开中药的话,那么等待他的是什么?先不说工资,劳务会或者奖金基本上没有他的份了,而在我们中国,一个医师如果单纯的依靠工资,他基本上是连基本的生活(吃饭,住宿等)的钱都不够的。而且的这样的医师是任何医院都无法容忍的,等待他的只有扫地出门!
为什么会是这样!
这几乎每一个中国人都懂,中医无法赚钱!无法给医院赚钱!
为什么中医无法给医院赚钱?这还不是中医的简廉便导致的吗?
为什么西医师轻轻的一刀下去,病人掏几千块轻轻松松!直喊便宜,而我们的针灸医师兢兢业业,收病人三两块却要遭受病人太贵的抱怨!
难道我们的针灸就没有技术含量吗?难道外科手术一定就不针灸高贵吗?
住院了,药水,药片零零碎碎的挂上去,一天三两百块,病人觉得天经地义,然而一付不过十来块的中药病人却叫苦连天!
一个PETCT,动辄上万,一个磁共振,那也要几百上千,这些检查钱再多,病人也觉得值,而如果我们中医师的望闻问切收病人一两块钱,那绝对会惹出天大的麻烦。
手工的价值比不上冷冰冰的机器,充满智慧的诊断比不上程序化的东西,这是真理吗?或者说是所有的人的脑子都有问题?
所有的原因,其实只有一个,那就是,你们中医是简廉便,简廉便用另一个词来表达,那就是--不值一文!
不值一文的中医,那是中医吗?
不值一文的中医,能让老百姓相信吗?
不值一文的中医,它还有出路吗?
中医不值一文,中医师自然不值一文,这样有如狗屎一样价值的中医师,有谁愿意做!
有如狗屎一样价值的中医师,血统自然鄙贱的。
与之相反,昂贵的西医,代表的自然是高贵的,西医师的血统也就是贵族的,纯血的。
贵族出身的,高贵的西医师,望向平民出身,鄙贱的中医师,眼神自然充满了鄙视和不屑。
平民出身,鄙贱的中医师,仰望贵族出身的,高贵的西医师,自然充满了自卑。
这是他妈的什么道理!
中医师真的鄙贱吗?
西医师真的高贵吗?
说治病,
什么病西医师可以说治好!
癌症!西医除了一把刀,再堆上海量的,足以毒死一头鲸鱼的药物之外,他们能做什么!
炎症!西医除了能控制,他们还有什么作为!
说毒副作用,
什么药不比中药毒!
然而这有什么用!
你们中医可以治疗癌症,可以治疗炎症,可以治疗很多莫名其妙的疾病,但你们中医是简廉便,是后娘养的鄙贱的种,你们只配躲在角落里,期待着富贵的贵族之子吃饱鱼肉之后给你们一点点维生的残汁。
所有的一切不让人痛心吗?
简廉便毁了中医师的自尊!
简廉便毁了人们对中医的信赖!
简廉便让西医大行其道。
简廉便让药厂心安理得的刮走人民的血汗!
所有这一切,全都是简廉便惹的祸!
作为一个中医师,我热切的希望,不要再提中医的简廉便,中医的发展需要人才,发展中医的人才不是靠抱着为中医牺牲一切而来的,社会的发展,是靠利益来疏导的,没有足够的利益,就不会有足够的人来发展,没有人,自然不会有人才。
佛说,有足够的利益才有一切。
2008-9-17 18:58
孤独郎
政策问题。
定价系统的问题。
。
2008-9-17 19:37
开拓者
归根结底一句话:中国的医疗制度不健全,往往是以药养医,以检查养医院,而医生的优秀技术倒不值钱了!
2008-9-17 19:54
choww
關鍵在療效,療效不好,成了配角,閑角。如果療效好,成為主角,你要多少患者都会給,還當你是活神仙,問題是你有沒有這个本領。
2008-9-17 20:04
杏林箫客
顶楼主!
中医"简廉便"说的是它的物质成本,辨证论治则当属技术成本!但现在二者混在一起,其实对技术成本根本就是勿略不计!
中医是高技术活!一个中专毕业的护士能开西医诊所独立应诊,一个中医无十年磨练,难以独挡一面.我一些学中医开诊所的朋友转行搞西医一二个月就能上手.
要降低医疗成本,有二个方法:
1.培养一批能治病的中医,由国家发工资,工资标准相当于当地一般白领收入即可.如此,从业者无后顾之忧,更能潜心研习中医,推动中医进步.中医者不求富贵,但求温饱,不过份吧?但现在的中医几乎沦为乞丐!
2.中医根据市场规律自行定价.诊金10元---300元/次.有本事的,无本事的由市场决定.谁敢收高价是谁的本事!
现在,中医经营环境是市场经济模式,管理沿用的却是计划经济体制!
官僚体制,存在太多的问题!各领域都有是如此,你奈它何?!
[[i] 本帖最后由 杏林箫客 于 2008-9-17 20:17 编辑 [/i]]
2008-9-17 20:13
杏林箫客
现在病人花了太多的冤枉钱而不自知!
医药不分的结果是:患者宁愿花钱买药而不愿花钱买技术!
医生是看病的,不是卖药的!只收诊费,开处方.药你可在任何地方购买!当然,目前只有才数人才能做到.
[[i] 本帖最后由 杏林箫客 于 2008-9-17 20:14 编辑 [/i]]
2008-9-17 20:40
liuchangsheng11
我也说几句
为什么中医不如西医,我也是经过思考的,并不是我在这里乱说,我觉得楼主说的有道理,因为我也是中医师。我也知道中医生存的艰难。
1、中医不好学,西医好学。
年轻的中医很难治好病,因为中医是经验医学,需要一个过程,但西医不需要,说句实话,西医就是抗生素,病诊断清楚也好,不 清待查也罢,反正就是用消炎药,而大部分的疾病,你用了抗生素,嗨,他就会好,用药也简单,不会,看说明书也可以。所以,连乡村医生也会治疗,不要太多的 专家。但中医不行,学和用都难!
所以,不是说中医不行,也确实是好的中医很难在短期内培养出来,但西医可以象母鸡生蛋那样简单的 在全国复制!这是其一
2、政策
我一直认为现在的 中医政策是最×××,在明里,大会小会说要发展中医,还不如明说要取消中医呢 ,为什么呢?一边说要发展,一边又在政策上打击中医,确实如楼主说的那样,一个病人,要是你区区几块钱就给治好了,病人不一定领情,他认为小毛病就是几块子钱,但是作为医院和我们自己呢?现在是经济社会,你几块子钱就搞定了,你吃什么,医院吃什么,是不是,所以我认为中医的萧条,政策也是主要的 ,生存不了,谈何发展。大家都是学校毕业,都经过了辛苦,为什么西医可以吃香的,而中医....,所以很多中医师改行的改行,挂羊头的挂羊头,象我,毕业12年,可以说前11年里,我一直没有 怎么用中医,现在因为在西医里可以占很大的业务量,可以解决自己的生存问题了,才重新捡起中医来,因为我可以轻松的完成任务了,我有机会使用中医来治病了,所以,中医的生存很难,那是政策的问题,这是其二
3、就说这么多,太长的帖子,我也不愿意看 ,呵呵
2008-9-17 20:40
迷路
我每天面对的问题
为什么西医师轻轻的一刀下去,病人掏几千块轻轻松松!直喊便宜,而我们的针灸医师兢兢业业,收病人三两块却要遭受病人太贵的抱怨!
一个PETCT,动辄上万,一个磁共振,那也要几百上千,这些检查钱再多,病人也觉得值,而如果我们中医师的望闻问切收病人一两块钱,那绝对会惹出天大的麻烦。
手工的价值比不上冷冰冰的机器,充满智慧的诊断比不上程序化的东西,这是真理吗?或者说是所有的人的脑子都有问题?
2008-9-17 21:34
散仙
小病中药贵,因为中医中病准的不多,得反复治,且大、小病用药价格差不多;大病中药便宜。西医主要是贵在手术和仪器检查。
2008-9-17 22:53
杏林箫客
为什么西医赚钱有理(一个感冒收了一千多元)?原因有二:
一.西医有西方市场经济运作的血统与天赋.
一个产品的价值,不仅仅是物体本身,还包括与之相关的辅助价值,在营销学中称之为完整产品概念.如一件衬衫的值格,不仅取决于衬衫本身,还取决于包装,品牌;如果将西医比作一个产品,那么,这个产品的外延远比中医丰富.
建筑的规模, 装修的风格, 设备的精致,人员的配备,项目的齐全,观念导向等等,其造就的整体形象何其高大,让人仰视!
中医有什么?硬件软件都相差太远.
二.话语权.得人心者得天下!谁拥有话语权,就意味着谁取得拥有心理导航的风向标.
[[i] 本帖最后由 杏林箫客 于 2008-9-17 22:58 编辑 [/i]]
2008-9-28 22:11
foxooo01
大家都没有明白我的意思,我现在讲的不是中医的疗效,也不是中医应该收多少钱的问题,而是想要改变老百姓对便宜中医的态度,还有收费高更能发展中医的问题。
2008-9-28 22:49
喻生
中医为什么会走到这地步?不是常人能想明白的,想明白了也没用,中医也许真的就在我等这一代这玩完了,天要下雨娘要出嫁,你又奈何?国家负责管理中医的人都不急,我们还急什么?:) :)
2008-9-28 22:57
玉虚子
唉!睁开眼看看吧!
中医院校的学子们,不是被西医考试考晕了,就是中西医结合成了西医,有几个真正的中医能手,我都不敢说什么高手了!
市场经济嘛!需求决定收入,你老是医不好人家的病,病人少了,收入当然会低了!
你看我们成都的那些老中医,从小不知背了多少传统中医的经典,月收入还不是以万计啊!
不信你们就来成都看!为啥啊!能完全用中医理论指导来看病的中医师,越来越少了,依稀为贵啊!
也就是说:现行的政策,再用西医理论来教育未来的中医师,再强迫用西医理论来指导中医!
我只能说:我辈今生能有病找中医,还能看好是很幸运的,下一代恐怕没那么幸运了!
我们应该强烈呼吁:赶快成立中医药部,直接由国务院领导!与卫生部并列,以免外行管内行的事继续下去!
2008-9-29 06:55
马林寺
我们应该强烈呼吁:赶快成立中医药部,直接由国务院领导!与卫生部并列,以免外行管内行的事继续下去!:victory: :victory: :victory:
2008-9-29 08:02
yubaicai
成立中医部,是当务之急!于民于国于中医都是有利的!
于民,老百姓看病不再主要求助西医减少大量的医疗费用,也减少西药的毒害。
于国家,国家把中医全部纳入医保体系,国家在医疗方面的支出也会减少,这些支出用在中医部从中央到地方的行政管理费用,应该只能占其中的一小部分。
于中医,中医自己有了发言权,决定权,对阻碍中医发展的症结逐一进行改革,外行人不再管理内行,中医得到发展发扬。
2008-9-29 10:24
用心倾听
不同意这个观点
关键是自己的医术和疗效
现在医生的正常收入已经很高了还有奖金
我一朋友理疗针灸主任一月5000元,奖金从来没说过多少
老百姓一月才800元:Q
2008-9-29 19:14
beili
深有同感,顶楼主。:handshake
2008-9-29 23:54
华医生
[quote]原帖由 [i]玉虚子[/i] 于 2008-9-28 03:57 发表 [url=http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=377225&ptid=49928][img]http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
唉!睁开眼看看吧!
中医院校的学子们,不是被西医考试考晕了,就是中西医结合成了西医,有几个真正的中医能手,我都不敢说什么高手了!
市场经济嘛!需求决定收入,你老是医不好人家的病,病人少了,收入当然会低了!
你看我们成都的那些 ... [/quote]
其实只要划归工商管理部门管理就行了,老百姓的钱还是省着吧
2008-10-2 15:43
飘雨山人
中医不利于医疗产业化,不能赚钱,在这个一切向钱看的时代已经落伍了。
2008-10-3 14:21
句月大夫
我们[font=楷体_GB2312][size=6][color=darkred]是医生,医疗费用和我们有关,但这不是我们的最终目的,我们的工作是找到最佳的诊治方法.学术本不分中西,医生同为华夏儿女,更无中西之分.现代医学不是不能学,而是学的太少,学的不精,传统医学亦未得其中三昧.[/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=6][color=darkred]传统的方向感和现代的缜密心相和,一定能在临床中大有作为.[/color][/size][/font]
2008-10-7 19:23
foxooo01
大家依然没有明白我的意思,我说的是中医的发展问题,而不是收费的问题,也不是说老百姓没钱看不病的问题,更不是中医疗效的问题。我说的收费高,不是让少数几个老家伙富裕 起来,是让所有从事中医的医师,能得到比西医师更多的收益,从而刺激更多的人从事中医的问题。做一行的人多了,不用跪地恳求,国家方面的政策自然会有了。100%的利益让人疯狂,我们现在就是让全国人们为中医疯狂。
2008-10-12 09:32
ghm
帖子不错,能引发这么多人发出讨论,就足以说明问题了。:loveliness:
2008-10-18 08:48
myairport
回复 #1 foxooo01 的帖子
顶楼主
:hug: :hug: :hug: :hug: :hug:
2008-10-26 10:48
09090
[quote]原帖由 [i]foxooo01[/i] 于 2008-10-7 19:23 发表 [url=http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=380846&ptid=49928][img]http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
大家依然没有明白我的意思,我说的是中医的发展问题,而不是收费的问题,也不是说老百姓没钱看不病的问题,更不是中医疗效的问题。我说的收费高,不是让少数几个老家伙富裕 起来,是让所有从事中医的医师,能得到比西医师更多的收益,从而刺激更多的人从事中医的问题。 [/quote]
很是赞同。对大多数人而言,医生也只是一份工作。如果这项工作根本得不到合理的回报,还会有谁选择从事他?
2008-11-2 23:58
foxooo01
最近又要搞失败了很多次的医改了,我多废话两句,医改的执行人其实是医师,如果不改变现在中国医师的状态(干最高风险的活,那最低的工资),医改永远也不会成功,除了一些天生脑残的人会不为自己考虑之外,大部分正常的医师都会想办法多捞钱,药永远是只开贵的,不开对的。还有,如果你是一个病人,看病请找新从学院出来的医师,因为他们还有一丝良知,出来久的医师,基本上被生活,或者习惯所污染了。(大家不要骂我,我这个人就是有些偏激,其实很多医师是非常的无奈的,他们非常的不想乱开药,不想做一些不必要的麻烦,但是,他们有老婆小孩要养,还有房子要买,再说一句废话,房价最近似乎有下降的趋势了,但我们的政府这个时候跑出来救市了,各种政策出台刺激房市,房价又蹭蹭的上去了,无语中!!!!!
2008-11-3 00:25
私淑长沙
怪自己没学好中医,没有疗效!真的有效,能解决问题,搞钱太容易了。
2008-11-3 00:40
人口如棋
这是个严重的问题,所以我撰文呼吁“增加对中医生的财政补贴是医疗发展和社保医疗的战略需要”
[url]http://www.shanghan.com/bbs/thread-51466-1-1.html[/url]
2008-11-7 03:00
ghfhfg5v
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