沉不兼洪，浮不兼微

“沉洪”宜以“沉大”为妥

沉，若按六气来分，是谁堵的呢

武将此言与此话题相关，不妨详谈:handshake :handshake

[quote]原帖由 一线天 于 2008-10-6 19:05 发表
武将此言与此话题相关，不妨详谈  [/quote]
这是中医最基础的东西。然而如今做学问研究的一些大师傅们可能嫌弃这样的解释“老土”。我要用易道六十四卦来讲脉，可能又有人说我弄玄虚。他们非要整出一些个现代术语来。其实内经是讲什么的？脉经是讲什么的。若能把悟性无私地贴入易经上来，哪么，相信大家都会看什么，什么就有易的东西。正如楼主所谈沉脉，我遇到沉脉就会去想是谁堵的它成了沉脉。若是弦化脉呢，我就会想是谁鼓动的它而又是谁在收引着它而不至于成为洪脉。对吧。就像宇宙大爆炸后的结晶体一样，既然说六气是可以说明大气收成后的的六型结晶体。哪么和也是唯一可以用肉眼来看到的东西。既抽象，又简单朴实。更具普遍性。哪么六气的存在我是不怀疑的。就如雪的形态------水火的结晶体。哪么话又说回。沉和弦也是各自不同的两种形态物质。既然有形，那就必定有符号。而这种符号就是一种物体的形成说明。古人和本人对此都有研究，研究这个为什么呢，是为了心里舒服。一句话，沉脉是谁压成的。压到那个点位可以是沉脉而不是牢脉和伏脉，一个巴掌拍不响，这些都有形成符号。没这些研究做底子，我看有些人最好别充楞出来搞那些什么内经讲座，伤寒讲座什么的。前两天我的学生跑到人家一个道场惹事儿，一个问题把那个大师傅给问住了。半天没答上来，这事儿整得我跟我的学生们在群众中口德口碑越来越差劲。学生惹了祸。我这做老师的也没法管。只能给学生们说，以后出去惹事儿，别忘了叫上我。

[quote]原帖由 [i]中医武将[/i] 于 2008-10-6 22:59 发表 [url=http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=380432&ptid=50538][img]http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

这是中医最基础的东西。然而如今做学问研究的一些大师傅们可能嫌弃这样的解释“老土”。我要用易道六十四卦来讲脉，可能又有人说我弄玄虚。他们非要整出一些个现代术语来。其实内经是讲什么的？脉经是讲什么的。若能把 ... [/quote]
挺生动的啊!说得很有道理，对人有启发！

[quote]原帖由 [i]一线天[/i] 于 2008-10-5 18:36 发表 [url=http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=379798&ptid=50538][img]http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
“沉洪”宜以“沉大”为妥 [/quote]
从细微处讲，洪与大还是有区别的。洪脉粗大而有力，甚至偏紧、偏快，大脉就不一定了，仅仅是粗大而已，粗大甚至中空、迟缓的情况都有。还有迟脉与缓脉也是有区别的。

沉可兼洪否？？

我的看法

沉洪脉的兼脉是可以的，它们有不同的脉素。沉是指脉位，洪多只脉势。兼脉后加重了洪脉中沉的成分，临床多见腰椎间盘突出症等。

我的看法

沉大脉的兼脉这应当是不当的提法。大统三关，沉仅指脉位的沉，并没有浮、中两位，她们间不应兼脉。
按浮细脉的兼脉分析，浮脉与微脉尚可兼脉，临床见于颈椎、肩周及人体表浅组织疾病的轻症。

多谢许老师的指教！

然后学以为，浮兼微则应指不浮（微者，极细而软）。沉兼洪应指亦不会沉（洪则来盛去衰）。浮微沉洪二脉（我个人不同意，暂名之）必皆得中取而应。

考之内经，伤寒杂病论，有沉大脉而无沉洪脉。有浮细，有浮洪，并无浮微脉。

再者，大与洪二者亦不可相混。大脉无来盛去衰之象。沉脉之压抑，脉可来盛去衰乎？

以上观点纯属理论推演，明者鉴之？？？？

:call: :call: :call:

浮脉与微脉的兼脉

你好：在了解古人脉象的表达方式后，我们发现有许多是模糊或混乱的。但浮、中两类脉的兼脉是地道的兼脉方式：微脉位中、极细而软、模糊不清，临床上浮脉的管壁上常见微脉。而病人的病变主要为表浅软组织的寒症或各种内脏疾病轻微的牵涉疼痛。请先生参考《中华脉神》中边脉章。

老师所言：临床上浮脉的管壁上常见微脉！

浮脉之管壁诊得微脉，不可以认作浮微脉。
仲师唯恐二者相混，用“阳微”区别之！阳微即浮取而微。
两脉相兼的前提是不能丢失二者的特征。

[quote]原帖由 [i]许跃远[/i] 于 2008-10-13 08:46 发表 [url=http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=383217&ptid=50538][img]http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
请先生参考《中华脉神》中边脉章。 [/quote]


一定找来拜读！！

[url]http://zywjldj.blog.hexun.com/24216759_d.html[/url]

神气男儿  
想必是中医武将老师的秘书，不妨谈谈浮与微可兼否？期待高见:call: :call:

脉

脉象的研究是不断进展的，传统脉象是基础，仅在那徘徊是难看见外面世界的。
脉是无穷的，没有某种磨练的话你的思维模式就局限。

回复 #13 一线天 的帖子

浮脉与微脉的兼脉与濡脉类似，这是脉与脉间 的兼脉。但经多年的研究后我发现：微脉还可以出现在浮脉的脉管壁上，见于人体软组织炎症，受寒等。请你在临床上体会。事实上脉诊在临床上的作用是很大的，对现代疾病的诊断可以与各种仪器相提并论。我的微观脉学即将出版。

皮肤取而得之谓之浮，按之至骨谓之沉，这是脉的定位；微洪是脉形，浮之取脉时肯定有微洪脉形，沉之取脉也肯定有微洪脉形。

回楼上：你这个肯定是出于主观想像还是临床验证？亦或其他？

回楼上：你这个肯定是出于主观想像还是临床验证？亦或其他？
浮中沉寸关尺还不知道吗？这是诊脉的基本常识。
由此看来你没有指力诊脉的。

[[i] 本帖最后由 sxwqn888 于 2008-10-22 18:00 编辑 [/i]]

回复 #4 中医武将 的帖子

沉是压的，那沉细呢？沉紧与沉玄呢？洪是鼓动向外的，那大与洪又如何区别呢？

[quote]原帖由 [i]天外流星[/i] 于 2008-11-6 22:14 发表 [url=http://www.shanghan.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=397701&ptid=50538][img]http://www.shanghan.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
沉是压的，那沉细呢？沉紧与沉玄呢？洪是鼓动向外的，那大与洪又如何区别呢？ [/quote]
国际脉学大师连沉脉都可以“洪”了，你这些问题还用的着区别么。要区别还是问国际脉学大师去啊。