风寒感冒咳嗽案
上一篇 / 下一篇 2008-11-12 13:02:23 / 个人分类：临证心得
查看( 83 ) /
评论( 59 )
TAG:
-
senyi发布于2008-11-11 11:42:45
-
请教：如何区分素有内热与寒邪入里化热？
除了得病的时间之外，症状上有何不同？
-
傅青竹
发布于2008-11-11 13:18:23
-
回复 #2 senyi 的帖子
呵呵，这个问题确实很麻烦，但我个人感觉，是风寒的，不管一年中的哪个季节，关键在受风寒，说白了就是着凉了。一般这样的，会全身倦怠，稍重点的有头疼，全身酸疼。嗓子一般多发痒，但不疼。风寒先犯太阳之表，太阳主一身之表，所以一般初起全身症状较明显，伴有鼻子流清鼻涕。而如果感受的是风热邪气那么一般初起则嗓子疼痛，全身症状较轻，但往后也会有全身症状的时候，因为肺主皮毛。所以，我一般多结合时下的气候，如果确实多风，或突然变冷，病人一开始得病以全身症状明显的我多辩为受风寒，同时有内热的脉或者偏数，或者痰黄，舌头尖也有红的时候。但一般初起不会有明显的口渴口干，一般舌头是润的，色是淡的淡红的。如果寒重当然脉要有紧相了。风热初起的时候嗓子疼，干，舌红，脉浮数或滑数，两寸较明显，尤其以右寸较著。寸盛为热在上，所以病人一般会脑袋发胀，或者胀痛，桑叶菊花蔓荆子很对症。而寒的头疼多较明显很犀利的疼痛，风热的是昏胀模糊的疼。
当然，这里我说的只是感冒。
至于风热风寒的辨别，我认为只是种辨证方法而已，不必拘泥，也有的老先生认为都是受了凉导致的，只是因平素体质不同，郁热的感风而为风热，不郁热的而为风寒。我一直都在想这个问题，后来干脆不想了。要说我处方的标准那就是上面的了。
不一定对
-
senyi发布于2008-11-11 13:57:57
-
谢谢傅青竹先生，非常受教！
还想请教一个问题，我自学中医时间不长，有些观点不对还望先生见谅：看先生所有之方，皆对症用药，有痰就加点化痰的，咳嗽就加点下气的，然观仲景用药皆抓住主因，主证愈则其他兼证不治而愈，先生为何不师仲景之法？没有批评先生的意思，只是疑惑，要论水平我还没入门呢，远远不及先生。
另外还有一个问题，望先生不吝赐教。我感觉平时的普通伤风感冒同太阳中风和伤寒有所不同，我学经方用经方，可是用桂枝汤和麻黄汤就没治好过伤风感冒，更不要说如大家所说的什么一剂知，二剂已了。我知道是自己辩证不行，可是翻看医案多是治重感冒的，可能因为普通感冒太平常了所以大家都不写出来，希望先生能够提供一点经验，如何用经方治疗普通感冒。谢谢！
-
傅青竹
发布于2008-11-11 14:25:36
-
回复 #4 senyi 的帖子
呵呵，你还真说对了。我喜欢直接解决病人痛苦，不喜欢绕来绕去的。这可能跟老师的治病思想有关。比如这个，本来就是咳嗽，因风寒而引起的咳嗽，那么我为什么不能宣散风寒的同时加止咳药呢？止咳药有罪吗？没有，既然叫止咳药，说明它确实可以止咳，既散了风寒之本，有解了咳嗽之标，何乐不为？
感冒确实不能简单的等同于伤寒论上的中风、伤寒，但感冒也确实有中风、伤寒出现的时候，那个症状舌脉典型的多了。对于一般的普通伤风感冒，我觉得确实没有用麻黄、桂枝的必要，荆芥穗、防风、蝉蜕、桑菊这些轻轻流动气机宣散也就足够了。还有咱们平常所见的感冒，一般都见鼻塞流涕，或者咳嗽咽痛。这些确实不能用麻黄桂枝解决，用了效果也确实平平，或者是我也用不好的原因吧。那么既然这么着不行，我就想，这鼻塞不就是个急性鼻炎吗？通通鼻窍应该可以吧？所以，我往往在解表后鼻子还不通就用苍耳、辛夷、薄荷之类通鼻窍。效果确实不错。再说，苍耳、辛夷不也是散风寒湿吗？何必一定要麻黄桂枝呢？当然，如果确实出现了脉浮紧，无汗，体痛，周身骨节痛的感冒麻黄汤也确实是必须用的，用了就好。这个没必要怀疑仲景的能力。在什么证都对不上的时候我往往就疏风寒来治感冒了。毕竟这不是个仲景说的要人命的伤寒病。我这第二方就是半夏厚朴汤
也来自仲景
-
傅青竹
发布于2008-11-11 14:27:40
-
曾经在电视上有个老大夫这么说过，说一般感冒不发烧的是病毒性的，发烧的多是细菌性感染引起的。也不知道对不对。但麻黄汤、桂枝汤所治确实较普通感冒要重。
-
senyi发布于2008-11-11 14:53:01
-
感谢傅老师的回答！ 对您诲人不倦的精神也很钦佩！
您的回答让我想到了古方与时方的问题，看来确实不能执伤寒方以治天下病啊！
我现在就只研究伤寒，如果要学习些时方的话，看哪些书比较好呢？
-
傅青竹
发布于2008-11-11 17:33:54
-
回复 #7 senyi 的帖子
称老师不合适，相互切磋吧，我说的也未必就对，只是自己的一点心得而已。
吃透伤寒再看其它的做个补充，也未必是坏事。相比之下我就看的东西就比较杂了。各家各派的经典有名之作，尽量都看看，其中是非对错，看时不做评价，临床一用便知。
-
傅青竹
发布于2008-11-11 17:35:34
-
另外，清末民初，建国初期的大多数名家医论医案确是精华，可以效仿。人毕竟是一步步由知到不知这么走过来的，后人的东西，只要是临床上确实有效的，我认为还是发展了中医的。
[ 本帖最后由 傅青竹 于 2008-11-11 17:36 编辑 ]
-
milao发布于2008-11-11 18:31:44
-
我也凑几句
一般的小感冒，我从不用药，基本是尊方中的法，用食品解决。如着凉未化热的，就用生姜、大葱之类。有内热的，根据季节不同，用相应的清热食品。效果不错
可能是与师教有关吧：能不用药不用药。
我的工作室是公益性的。
以医糊口的可就难了
-
金谷子
发布于2008-11-11 19:20:09
-
一般治感冒用一剂药。
-
songyip发布于2008-11-11 19:58:18
-
看了SENYI和傅老师的之间的问答, 受益非浅
而且看了傅老师的回答后觉得汤头歌诀确实不错, 更重要的是您的运用
-
蓝天空
发布于2008-11-12 09:25:11
-
请青竹先生解释一下 咽部发红就一定是风热感冒吗？如果一个1岁的小儿感冒后怕冷，咽部发红不肿 是不是风热感冒，还是外受风寒 又有内热，还是风寒感冒
-
傅青竹
发布于2008-11-12 09:55:14
-
回复 #11 金谷子 的帖子
也有一剂药都不用的时候，上次我感冒用葱白5段、生姜6片、香菜根3枚加红糖三勺煎水，覆被取汗后，全程不到30分钟解决。但咱还不至于大话连连说所有的感冒都能这么解决掉，也有解决不掉的时候，比如病人体质的问题，在原有体质上发感冒一剂至少我还做不到。所以，我就说了，或许伤寒论咱真的是外行。
-
傅青竹
发布于2008-11-12 09:57:28
-
回复 #13 蓝天空 的帖子
简单的从您的描述来看应该是着凉了。
-
senyi发布于2008-11-12 10:29:48
-
想发句感慨：我不敢说傅老师的医术如何，但我要说您的人品很好！
曾经看过一个帖子，傅老师发表了一点意见虽受到楼主攻击，而傅老师只将讨论局限于学术，且最后主动承认自己水平不如对方，看了之后产生钦佩之情。如今此贴傅老师诲人不倦，更让人钦佩。
我在大学里工作，我的导师曾经告诉我一句话：“为师先为人 ”，所以我自学中医亦遵从导师之语，“为医先为人”，希望论坛中多一些象傅老师这样的好人，好医生！
-
谭建华发布于2008-11-12 13:29:38
-
我是初学者，听老师讲过恶寒，苔白，有一股气涌上引起的咳嗽，有桂枝加厚朴杏子佳；恶寒发热，痰黄，咳嗽用麻杏石甘汤！请教，是不是本案可用麻杏石甘汤啊？
-
金谷子
发布于2008-11-12 14:26:38
-
有朋友提到："我学经方用经方，可是用桂枝汤和麻黄汤就没治好过伤风感冒，更不要说如大家所说的什么一剂知，二剂已了"
这不仅是辨证的问题，是怎么辨的问题。
其次是怎么用的问题。
第三还有煎服法的问题。
个人看法，如果中药对个感冒都不能一剂知二剂已、“汗出热退身凉脉静”的话，那么就不如阿斯匹林、安乃近，就没有人感冒吃中药了。看看目前现状，也的确是可忧虑者。
对比一下，西医用感冒药治好个感冒没有人觉得奇怪，值得报道，为什么？太平常、太一般，没什么好说的。而用中药治好个感冒反觉好得不得了（不是针对楼主这例，是说这个现象），说明中药治个感冒都费事了，这一定是在哪一方面出了问题！
常用麻、桂，也用银翘、败毒，小儿用至宝、化毒、回春，不论体质强弱、旧有痼疾，新感速治，鲜有不一剂而已者。
在病房中医会诊时这样，自己在门诊还是这样。常因此而有年轻人更愿服中药汤剂者。中药汗后身轻，西药速效，然汗出身冷，四五日方愈。气候变化时，我非中医儿科专业，然一日看小儿二三十例常有的事，全用中药！但用汤不多，丸散为主。
[ 本帖最后由 金谷子 于 2008-11-12 14:36 编辑 ]
-
金谷子
发布于2008-11-12 15:08:20
-
当然，也常见同事或是其它的同行，用中药治感冒，一诊再诊，三剂五剂，这也是一种治法。不能说用几剂多少，就是水平高低的差别，只是各人所用的方法有区别。
有习惯急病速治，量大重剂，一剂而已的；有习惯平和稳健、平正轻灵、如衡如羽者。只能说师承不同，所学不同，习惯不同，见解不同。但有一点，只要是患者认可，在能治好病这点上就是相同的。
-
傅青竹
发布于2008-11-12 15:55:29
-
胡希恕医案一则
陈某，男性，24岁，病历号97771，1965年3月25日初诊。自昨日恶寒身疼、咳喘咽干，自服A.P.C两片后，汗出不恶寒，但仍身疼、咳喘、吐白痰、口干思饮，苔白舌尖红，脉滑数。证属外寒里热，肺气不宣，治以解表清里、宣肺降逆，与麻杏甘石汤：
麻黄18 杏仁10 炙甘草10 生石膏45 半夏12
结果：上药服二剂，汗出及喘减。继以桑杏汤加减，服六剂诸症已。
第一，胡老也似乎没做到一剂搞定。二剂表解后，以时方加减六剂方已。
第二，麻杏石甘汤是这么用的。可能我理解太死板，所以，这里我没用，而是轻轻的解表祛风宣肺。
-
傅青竹
发布于2008-11-12 16:05:02
-
回复 #19 金谷子 的帖子
我这么认为的，如果一诊再诊非但表未解而变生它症，是医者无能。若不出三剂表解而仍有咳、喘、鼻塞的，便不能再说仍是感冒没好。宿病，我是没本事三两剂治好的。
至于剂量问题，或许真是各有各的用法，治好了病人评价好才是真的好。但从处方上来看多些少些无所谓。
我这习惯有些来自恩师，有些便是自己总结出来的。比如恩师总说别人的方子3克、1克、5克，起什么作用，挠痒而已。但我却发现有时候确实少用点也能治好，那么我又何必量大呢？我又看了看赵绍琴先生的方子那个量不是一般的轻，但也确实能治大病。清末民初大夫们的处方剂量都较轻灵，似乎也都治了不少病人。所以，我觉得剂量问题，没必要刻意大或小，全看需要。
